1942, Vel d'Hiv...

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A Beautiful Lie 1942, Vel d'Hiv... 35 25/06/07 à 11:26

On sait tous qu'en 1942, les Juifs ont été déportés dans des camps d'exterminations et ont été tués. Mais que sait-on réellement?

J'ai appris beaucoup de choses sur le Vélodrome d'Hiver (le "Vel d'Hiv"), où les Juifs ont été enfermés avant que les soldats Français ne séparent les familles et les envoie aux camps de concentration. Je ne connaissais pas cet endroit ni son histoire et tout ce qui s'est passé cette année, et c'est en lisant le livre "Elle s'appelait Sarah" de Tatiana de Rosnay que j'ai pris conscience de l'horreur que ces pauvres gens ont subit. Il raconte deux histoires qui finalement ont un lien: celle de Julia, journaliste, qui écrit un article sur Vel D'hiv et découvre l'histoire de Sarah, une petite fille juive, et l'histoire de Sarah qui est racontée parallèlement à l'autre histoire. Ce livre est magnifique, je l'ai vraiment beaucoup aimé, et si vous avez l'occasion de l'acheter ou de l'empreinter, n'hésitez pas!

1942, Vel d'Hiv... 1/35 25/06/2007 à 11:28
Oauis bon quand t'as lue pas mal de livre sur ce faite.. toute les histoires commence à ce ressemblez.. non pas que je dise que ce génocide était banal loin de là.. mais .. bon tu lis pas 10 fois le même livre.. non ? .. Rolling Eyes
1942, Vel d'Hiv... 2/35 25/06/2007 à 11:30
Non.
1942, Vel d'Hiv... 3/35 25/06/2007 à 11:40
Si il n'y avait eu que cette tragédie du vel d'hiv Confused

Je suis passionné d'histoire plus particulierement des guerres car elles montres les pires horreurs que peut faire l'homme...jepourrais passer mes journées a te citer d'autres cas tout aussi horrifiants Sad

Tiens quelques livres ...qui relatent également d'autres horreurs de la guerre

Des victimes oubliés du nazisme

Les resistance allemande à Hitler

Paroles d'indigènes

Le rôle des troupes marocaines dans la victoire

2ème DB Album mémorial

Heydrich

Nuremberg face à l'histoire

Les Femmes dans la guerre

La Division Das Reich et la Resistance

La Das Reich

Radio-Londres 1940-1944 : les voix de la liberté

Marc Bloch : L'Histoire, La Guerre, La Resistance

Histoires Héroiques et Extraordinaires de la seconde guerre mondiale

La Mort a 15 ans

Les SS : Un avertissement de l'histoire

Seconde guerre mondiale : Armes , uniformes matériel

L'affaire Grandclément

Signes de la collaboration et de la resistance

La résistance et la libération de Nice

Les derniers jours d'Hitler


Opération Ahnenerbe

Maquisards a 17 ans

Sans oublier les enfants

C'est Nous les africains

Le Journal d'Anne Franck

Les lions de Carentan

La Massue

Les Einsatzgruppen

La Campagne d'Italie

Paroles du Jour J

Les chasseurs noirs

Les mensonges du 3ème Reich

Frères d'Arme

Paroles d'enfants dans la guerre

Les héros du 6 Juin

Goodwood

El Alamein

Dunkerque album pictural

Oradour : Paroles de miraculés

Oradour le drame heure par heure

Oradour : Nôtre village assassinné

Les volontaires français sous l'uniforme allemand



La libération de la France

Verdun et la Somme

Photographies de la seconde guerre mondiale



1942, Vel d'Hiv... 4/35 25/06/2007 à 11:48
C'est triste mais tout les camps de l'époque se ressemblent, plus horrible les uns que les autres certes, du camp de concentration au camp d'extermination... Ce qui est important est de connaitre les faits historique de l'époque, Val d'Hiv est trés connu, tout comme Auchvit (désolé pour l'orhtographe :s), et ce qui est important à retenir c'est toute la souffrance que l'homme a fait subir à l'homme.
Ps: les communistes étaient pas beaucoup mieux que les nazis au final à l'époque.
1942, Vel d'Hiv... 5/35 25/06/2007 à 11:52
PetitPunk13 a écrit :
C'est triste mais tout les camps de l'époque se ressemblent, plus horrible les uns que les autres certes, du camp de concentration au camp d'extermination... Ce qui est important est de connaitre les faits historique de l'époque, Val d'Hiv est trés connu, tout comme Auchvit (désolé pour l'orhtographe :s), et ce qui est important à retenir c'est toute la souffrance que l'homme a fait subir à l'homme.
Ps: les communistes étaient pas beaucoup mieux que les nazis au final à l'époque.


Tous on été salauds dans cette guerre que se soit les nazis qui massacraient les villages et exterminaient les juifs , les francs maçons , les intellectuels , les homosexuels les handicapés , les tziganes...

Les russes qui ont violés et qui ont massacrés plus de 300 000 soldats roumains qui se rendaient ( sans oublier tous les officiers polonais massacrés à Kathine )...

Les Américains avec hiroshima et nagasaki...

Les Japonais en Chine et dans le pacifique ( y a qu'a voir les photos de la bataille de leyte pour s'en rendre compte )

Les Français en Italie ( 60 000 viols )

Les Anglais en Inde...

La liste est trop longue Sad




pour en revenir au vel d'hiv...






En juillet 1942 fut organisée l'opération "Vent Printanier", celle-ci consistait en une énorme rafle dans plusieurs pays européens. La police française fut en réquisitionnée pour cela. A Paris, 9 000 policiers et gendarmes participèrent à l'opération. Les Allemands pouvaient compter sur des fiches détaillées sur les Juifs datant de 1940. Le 16 juillet 1942, à 4 h du matin, 12 884 Juifs sont arrêtés (4 051 enfants, 5 802 femmes et 3 031 hommes). Certains avaient été prévenus par la Résistance et avaient pu s'enfuir durant la nuit.

Les conditions sont très dures : les personnes arrêtées ne peuvent prendre avec elles qu'une couverture, un pull, une paire de chaussure et deux chemises. De plus les familles sont séparées, la plupart d'entre elles ne seront plus jamais réunie. Berlin envoi comme directive que "les opérations doivent êtres effectués avec le maximum de rapidité, sans paroles inutiles et sans aucun commentaire".

Après leur arrestation, les Juifs sont emmenés par autobus dans le camp de Drancy (au Nord de Paris). Cependant, 7 000 d'entre eux sont emmenés au Vélodrome d'Hiver (situé dans le XVe arrondissement). Celui-ci avait déjà été le théâtre d'une rafle en été 1941. Ils devront survivre pendant cinq jours sans nourriture et avec un seul point d'eau. Ceux qui tentent de s'enfuir sont tués sur-le-champ, une centaine de prisonniers se suicident. Ils sont alors conduit dans les camps de Drancy, Beaune-la-Rolande et de Pithiviers.

1942, Vel d'Hiv... 6/35 25/06/2007 à 11:54
Sans compter les executions sommaires , les massacres de prisonniers etc...

Les Russes et les Japonais n'étaient pas la référence en matière de traitement de prisonniers....
1942, Vel d'Hiv... 7/35 25/06/2007 à 11:55
rien a redire
malmedien c'est le plus fort
pourquoi tu me parles plus sur msn ??? Rolling Eyes Mr. Green

Lisez Dora Bruder de Patrick Modiano
L'ecriture ou la vie de George Semprun
1942, Vel d'Hiv... 8/35 25/06/2007 à 11:56
eheh77 a écrit :
rien a redire
malmedien c'est le plus fort
pourquoi tu me parles plus sur msn ???

Lisez Dora Bruder de Patrick Modiano
L'ecriture ou la vie de George Semprun


Mon msn plante trop pu... de windows live messenger xD .


Pis je me connecte pas trop avec l'oral .

Mais dès mercredi je redemarre à fond les ballons Mr. Green
1942, Vel d'Hiv... 9/35 25/06/2007 à 12:05
malmedien a écrit :
PetitPunk13 a écrit :
Tous on été salauds dans cette guerre que se soit les nazis qui massacraient les villages et exterminaient les juifs , les francs maçons , les intellectuels , les homosexuels les handicapés , les tziganes...


Les Nazis n'ont pas été les seuls. Les Français y sont aussi pour quelque chose dans l'histoire du Vel d'Hiv, c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a eu un certain silence des Parisiens à ce sujet. Oui, les Français ont agit sous l'ordre des Allemands, mais ils n'y sont pas pour rien non plus. C'est pour ça que le sujet a souvent été mis sous silence.
1942, Vel d'Hiv... 10/35 25/06/2007 à 12:06
Liin3poO a écrit :
malmedien a écrit :
PetitPunk13 a écrit :
Tous on été salauds dans cette guerre que se soit les nazis qui massacraient les villages et exterminaient les juifs , les francs maçons , les intellectuels , les homosexuels les handicapés , les tziganes...

Les Nazis n'ont pas été les seuls. Les Français y sont aussi pour quelque chose dans l'histoire du Vel d'Hiv, c'est d'ailleurs pour ça qu'il y a eu un certain silence des Parisiens à ce sujet. Oui, les Français ont agit sous l'ordre des Allemands, mais ils n'y sont pas pour rien non plus. C'est pour ça que le sujet a souvent été mis sous silence.



Je n'ai jamais dit sa .

Vichy , le vercors , la LVF .... tout aussi d'exemples qui sont une honte pour la France .


Rappelons qu'il y a eu plus de collaborateurs que de resistants malheureusement

1942, Vel d'Hiv... 11/35 25/06/2007 à 12:11
Oui oui et je n'ai jamais mentionné que tu avais dit le contraire, j'ajoutais justemon grain de sel ;)
1942, Vel d'Hiv... 12/35 25/06/2007 à 12:13
pourquoi tu dis que des parisiens ?
de toute la france oui
ceux qui voulaient la reconquerir s'etaient enfui en angleterre avc de gaulle et les autres en afrique nord pour rallier d'autres armées
y'avai qques resistants mais comme le dit malmedien y'en avai beaucoup moins que de collabo
mais en meme temps
la patrie ou la vie ????
c'est dur comme choix .....
1942, Vel d'Hiv... 13/35 25/06/2007 à 12:19
Oui je pense que sa nous dépasse un petit peu aussi, p-e que si la France n'avait pas colaboré ca aurait été malheureusement encore pire. Cela a tout de meme permis à une résistance extérieur de se former pour aider à la libération du pays, ca a été un sacrifice involontaire surtout. Ensuite si tous les francais du Sud avaient résisté (hahaha les Parisiens vous etes pas dans l'affaires -_-'... excusez moi) ca aurait fait comme dans le nord et ils auraient tout démoli, l'a Allemagne a quand meme occupé la france entiére à un moment... ils en avaient donc les moyens.
Bon ce qui compte c'est qu'aujourd'hui une majorité des personnes (malheureusement il reste des nazis, des homophobes et autres horreurs) ont compris la gravité de ce régime, des réformes ont été prise, et nous ne parlons pas Allemand en France (ouf :p).
1942, Vel d'Hiv... 14/35 25/06/2007 à 12:20
PetitPunk13 a écrit :
Oui je pense que sa nous dépasse un petit peu aussi, p-e que si la France n'avait pas colaboré ca aurait été malheureusement encore pire. Cela a tout de meme permis à une résistance extérieur de se former pour aider à la libération du pays, ca a été un sacrifice involontaire surtout. Ensuite si tous les francais du Sud avaient résisté (hahaha les Parisiens vous etes pas dans l'affaires -_-'... excusez moi) ca aurait fait comme dans le nord et ils auraient tout démoli, l'a Allemagne a quand meme occupé la france entiére à un moment... ils en avaient donc les moyens.
Bon ce qui compte c'est qu'aujourd'hui une majorité des personnes (malheureusement il reste des nazis, des homophobes et autres horreurs) ont compris la gravité de ce régime, des réformes ont été prise, et nous ne parlons pas Allemand en France (ouf :p).


La resistance y en a eu partout...>_<

Cependant ne confonds pas allemands et nazi :

La première forme de resistance ne pouvait être qu'allemande...

IL y a eu de la resistance a paris aussi.. les barricades sa te parle ?

Enfin bref je vais pas parler de tout sa sinon j'en aurai trop à dire
1942, Vel d'Hiv... 15/35 25/06/2007 à 12:25
Un bel acte de résistance qu'on mérite de retenir, c'est celui très simple du roi du Danemark. Le jour où les nazis ont décrétés le port de l'étoile de David pour tous les juifs danois, le roi s'est montré en rue avec cette même étoile sur ses vêtements et ceux de sa famille ( il n'etait pas juif ) . Le lendemain tous les danois avaient cette étoile (ils sont très solidaires de leur roi). Le résultat : 60 juifs danois déportés soit moins de 0,5% des juifs du Danemark !!
Simple mais admirable et courageux ! =]]

(petit hors-sujet, me tappez pas =P)
1942, Vel d'Hiv... 16/35 25/06/2007 à 12:28
Stranger_Inside a écrit :
Un bel acte de résistance qu'on mérite de retenir, c'est celui très simple du roi du Danemark. Le jour où les nazis ont décrétés le port de l'étoile de David pour tous les juifs danois, le roi s'est montré en rue avec cette même étoile sur ses vêtements et ceux de sa famille ( il n'etait pas juif ) . Le lendemain tous les danois avaient cette étoile (ils sont très solidaires de leur roi). Le résultat : 60 juifs danois déportés soit moins de 0,5% des juifs du Danemark !!
Simple mais admirable et courageux ! =]]

(petit hors-sujet, me tappez pas =P)


Très bien .
L'ambassadeur du Danemark aux Etats-Unis refuse d'obeir au gourvenement de Copenhague tout en demeurant à son poste .
IL décide de mettre à la disposition des Americains les bases Dannoises du Groenland .
IL s'agit de la première manifestation du mouvement danois de libération


Bravo

Si on commence de parler de la resistance en Europe j'ai pas fini MDR
Luft 
1942, Vel d'Hiv... 17/35 25/06/2007 à 12:30
*baille* désolé ça m'inspire pas à cette heure là -_-
1942, Vel d'Hiv... 18/35 25/06/2007 à 13:52
Ben on te retiens pas hein.
1942, Vel d'Hiv... 19/35 25/06/2007 à 13:58
j'avoue si c'est pour bailler tu peux aller aut' part =P y'a pleins de sujets mmmh à posts inutiles? =P
Luft 
1942, Vel d'Hiv... 20/35 25/06/2007 à 14:48
Nan j'ai choisie celui ci ^^
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