Moi je la remettrai en France pr les trucs vraiment graves, genre pédophilie, meurtres... Et je ferai comme en Espagne, où kan kelkun est déclaré ' Non responsable psycologiquement' on lui fait purger sa peine ds un asile alors qu'en France ils te laissent partir comme ça !
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 12:46 |
Demoniske a écrit :
Ai je dis ça ? T'es complètement à côté de la plaque toi.
Je sais très bien que t'as pas dit ça... mais l'argument "regardez comment ça se passe aux USA" est stupide. En France, depuis que la peine de mort n'est plus appliquée, la criminalité est montée en flèche.
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 12:54 |
ça n'a rien de stupide non...dans beaucoup de pays, et les états-unis en sont le meilleur exemple, on constate que la peine de mort n'est pas dissuasive.
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 12:59 |
Moi hônnetement j'suis Pour. Y'aurait probablement quelque innocents tués mais y aurait aussi plus de recsidivistes (Déso pour l'orthographe ^^)
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 12:59 |
Mademoiselle_ a écrit :
ça n'a rien de stupide non...dans beaucoup de pays, et les états-unis en sont le meilleur exemple, on constate que la peine de mort n'est pas dissuasive.
Mais l'abolir n'entraîne pas une baisse de la criminalité.
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 13:00 |
Pour, uniquement pour les multirécidivistes mais uniquement du genre meurtriers ou violeurs (et tous cela bien sûr par rapport aux lois en vigueurs à l'époque des faits). Car le côté "récidiviste" prouve que ceux là n'ont pas "changé" après leurs emprisonnement et n'ont pas fait l'effort de s'intégrer à la société en se conformant à la loi. Ils sont donc une "donnée" erroné de la société et doivent être supprimés, ils ont déjà eu leurs seconde (voir troisième) chance.
Les autres peuvent simplement aller en prison et changer pendant ce temps, si il n'y a pas le caractère "dangereux" et "récidiviste", un simple isolement de la société pendant quelques années est une bonne punition.
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 13:03 |
Mademoiselle_ a écrit :
ça n'a rien de stupide non...dans beaucoup de pays, et les états-unis en sont le meilleur exemple, on constate que la peine de mort n'est pas dissuasive.
Ne compar pas la mentalité américaine a la mentalité française. Et bien sur que si chez beaucoup de cas c'est un facteur qui est dissuasif.
Tout est dissuasif, la prison, la garde a vue....
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01/12/2009 à 13:07 |
On a jamais dit ça.
En tous les cas, contre : parce que l'on doit préserver l'interdiction de tuer. L'état n'a pas à venger qui que ce soit mais à protéger la société, rien d'autre.
Ne compar pas la mentalité américaine a la mentalité française. Et bien sur que si chez beaucoup de cas c'est un facteur qui est dissuasif.
Tout est dissuasif, la prison, la garde a vue....
C'est pas comme si ce phénomène n'était observable qu'aux Etats-Unis...
Donc non, je maintiens, ce n'est pas un argument valable.
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01/12/2009 à 13:08 |
On a beau chier sur les Etats-Unis à longueur de temps, au moins, là bas, la Justice ne te condamne pas si tu fais acte de légitime défense, et les peines de prison sont de vraies peines.
Pas comme en France où un violeur peut sortir au bout de quatre ans, et où tu peux finir en prison pour t'être défendu contre un cambrioleur.
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01/12/2009 à 13:09 |
On va dire que dans beaucoup de cas, voire la majorité, les crimes tels que viols et meurtres sont liés à des pulsions et/ou à des problèmes psychologiques que la simple peur de la prison, ou même de la mort, n'empêche pas.
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 13:11 |
SkyRoads a écrit :
On va dire que dans beaucoup de cas, voire la majorité, les crimes tels que viols et meurtres sont liés à des pulsions et/ou à des problèmes psychologiques que la simple peur de la prison, ou même de la mort, n'empêche pas.
Les tueurs en série, dans les état ou la peinne de mort n'est pas abolie, généralement change d'état. Ou vont tuer dans l'état voisin.
Beaucoup de ce genre de cas ont été vus...
Bref.
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 13:16 |
Monte Cristo a écrit :
On a beau chier sur les Etats-Unis à longueur de temps, au moins, là bas, la Justice ne te condamne pas si tu fais acte de légitime défense, et les peines de prison sont de vraies peines.
Pas comme en France où un violeur peut sortir au bout de quatre ans, et où tu peux finir en prison pour t'être défendu contre un cambrioleur.
Quel pays où il fait bon vivre !
Aux USA, environ 17 000 crimes par an, en France, environ 500 crimes par an ce qui donne 3400 crimes pour 60 millions d'hab là bas.
Les chiffres parlent d'eux mêmes.
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01/12/2009 à 13:16 |
Mademoiselle_ a écrit :
C'est pas comme si ce phénomène n'était observable qu'aux Etats-Unis...
Donc non, je maintiens, ce n'est pas un argument valable.
La prison n'empêche pas la criminalité, de plus, il peut y avoir des erreurs judiciaires irréparables.
On supprime les prisons ?
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 13:21 |
Mademoiselle_ a écrit :
Quel pays où il fait bon vivre !
Aux USA, environ 17 000 crimes par an, en France, environ 500 crimes par an ce qui donne 3400 crimes pour 60 millions d'hab là bas.
Les chiffres parlent d'eux mêmes.
Quand tu veux dire crime, tu veux dire meurtre ?
Tu sais très bien que la peine de mort n'influence en rien ces chiffres, vu que chaque état n'applique pas la peine capitale. Combien de meurtres à New-York alors que la peine de mort n'existe plus dans les faits ?
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01/12/2009 à 13:23 |
Nan on les réforme. Il serait temps d'ailleurs de considérer la prison pour ce qu'elle doit être : un outil de réinsertion, pas un endroit où on entrepose les détenus.
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01/12/2009 à 13:23 |
Champion du raisonnement logique dis donc,
La prison permet de protéger la société en mettant les criminels hors d'état de nuire ( le système carcéral français pourri, c'est un autre débat, je parle de la prison en général )
Comme je le disais plus tôt, la justice n'a ni à venger, ni à punir, mais à protéger les citoyens.
Et les erreurs judiciaires irréparables, comme j'ai la vague impression que tu te moques de moi je répondrais simplement que l'erreur est humaine, donc on ne pourra jamais l'éradiquer totalement, et aussi mais surtout : emprisonner quelqu'un sera toujours moins irréparable que de le tuer...
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01/12/2009 à 13:25 |
Mademoiselle_ a écrit :
Monte Cristo a écrit :
On a beau chier sur les Etats-Unis à longueur de temps, au moins, là bas, la Justice ne te condamne pas si tu fais acte de légitime défense, et les peines de prison sont de vraies peines.
Pas comme en France où un violeur peut sortir au bout de quatre ans, et où tu peux finir en prison pour t'être défendu contre un cambrioleur.
Quel pays où il fait bon vivre !
Aux USA, environ 17 000 crimes par an, en France, environ 500 crimes par an ce qui donne 3400 crimes pour 60 millions d'hab là bas.
Les chiffres parlent d'eux mêmes.
Le mot "crime" regroupe énormément de choses c'est juste la classe des infractions les plus grave par rapport à la loi (fabriquer de la fausse monnaie est un crime), dire qu'il y en a que 500 par ans en France est une belle connerie....
Pour ou contre la peine de mort ? |
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01/12/2009 à 13:29 |
Raisonnement par l'absurde, c'est vrai.
Non, c'est vrai, emprisonner un innocent, ça entraînera chez lui des traumatisme irréparables qui iront jusqu'au suicide (voir affaire d'Outreau)
La peine de mort pourrait être évitée je pense, avec de vraies peines de prison incompressibles. Seulement, je pense que je préfèrerai être exécuté plutôt que passer le reste de ma vie en prison.
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01/12/2009 à 13:31 |
Monte Cristo a écrit :
Quand tu veux dire crime, tu veux dire meurtre ?
Tu sais très bien que la peine de mort n'influence en rien ces chiffres, vu que chaque état n'applique pas la peine capitale. Combien de meurtres à New-York alors que la peine de mort n'existe plus dans les faits ?
C'est vrai que je n'ai pas les chiffres par état.
Et sinon pourquoi pas les executions publiques? C'est dissuasif ça hein... !
Un état qui prend le risque d'ôter la vie à un citoyen innocent,
Un état qui s'abaisse à la vengeance,
Un état dans lequel on peut tuer légalement, moi ça ne m'inspire aucune confiance, je trouve ça bestial.
La loi du talion c'est bon pour les cours de récré, à l'échelle de l'état on ne peut pas se permettre une telle contradiction que "tuer quelqu'un parce qu'il a tué".
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01/12/2009 à 13:48 |
Je comprends ton point de vue, on en a parlé de nombreuses fois.
De toute façon, la peine de mort n'est pas un truc qui me tient particulièrement à coeur, je pense qu'avec une très bonne justice, elle peut être inutile.
Mais je reste persuadé que certaines préfèreraient finir exécutés plutôt que moisir en prison. Alors pourquoi pas.
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01/12/2009 à 15:43 |
Contre! Définitivement et pour une raison simple:
On punit le meurtre par le meurtre. Donc on devrait, je suppose, aussi condamné à mort celui qui fait l'injection létale? Et ainsi de suite...
L'abolition de la peine de mort fut un progrès dans les droits de l'homme (et oui, les criminels ont des droits!). De plus, tuer un assassin... est ce si bénéfique pour la famille de la victime? Les témoignages prouvent que la mort du meurtier ne leur apporte nul soulagement: ça ne leur redonnera pas ce qu'ils ont perdu. L'esprit de vengeance qu'il y a dans cette peine de mort n'est bénéfique pour personne: ni pour l'assassin, ni pour la famille, ni pour l'éxécuteur.