Fonctions TS

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18 ans ou plus

Matika   Fonctions TS 20 20/02/08 à 10:06

Bonjour à tous!

J'aurai besoin d'aide pour mon DM de maths auquel je ne comprend strictement rien... (je n'arrive jamais à trouver ce qu'il faut faire...)
Donc si qqn pouvait m'aider ce serait vraiment super sympa! Je vous assure que ce n'est pas par feignantise que je demande de l'aide mais juste parce que je n'y comprend vraiment rien. Merci d'avance

Le plan P est muni d'un repère orthonormal (O ; i ; j) (unité graphique 3cm)

1) On considère la fonction f définie sur [0 ; +l'infini[ par f(0) = 1
et f(x)= (ln(1+x)) / x pour x>0 . Préciser la limite de f en 0.

2) a) Etudier le sens de variation de la fonction g définie sur [0 ; +l'infini[ par :
g(x) = ln(1+x) - (x - x²/2 + x^3/3)

Fonctions TS 1/20 20/02/2008 à 10:09
Bon ben il veut pas prendre la suite du sujet... tant pis
Une petite aide pour le début quand même? Innocent
Fonctions TS 2/20 20/02/2008 à 10:24
pour le 1 il faut x>0
lim x+1 quand x tend vers 0 est 1 or comme ln(1)=0 tu peux dire que la limite de f(x) lorsque x tend vers 0 est 0 car lim ln(x+1)=0 et lim x=0 quand x tend vers 0
pour la 2 derive g(x) pour ensuite pouvoir faire un tableau de variation et determiner les variations de j'ai sur ton intervalle
a g(0) tu trouve g(0)=0 normalement donc ensuite tu resoud en disant g(x)>ou=0 et tu trouvera
ln(x+1)>ou=x-x²/2+x^3/3
tu cherches les solution de ce polynome en mettant tout au meme denominateur sachant qu'une fraction est nulle si son numerateur est nul. comme tu n'as que des variables x et pas de constante tu peux deja dire que ton polynome est egal a 0 pour x=0 et tu cherches la deuxieme solution en resolvant l'équation 2x^3-3x²+6x=0 l'equation de ton numerateur et tu en conclus que ln(x+1) est superieur ou egal a ces 2 solutions
en revanche pour la c'est je ne peux pas t'aider je pense qu'il manque une partie de l'enoncé
voila
Fonctions TS 3/20 20/02/2008 à 10:28
"pour le 1 il faut x>0
lim x+1 quand x tend vers 0 est 1 or comme ln(1)=0 tu peux dire que la limite de f(x) lorsque x tend vers 0 est 0 car lim ln(x+1)=0 et lim x=0 quand x tend vers 0"
J'avais trouvé ce résultat mais en réalité je suis censée trouver 1 ... mais je ne vois pas trop comment

Pour dériver g(x) je n'y arrive même pas... Peut on décomposer ln(1+x) ?
Fonctions TS 4/20 20/02/2008 à 10:45
quand je voie ca je me dis que j'ai bien fais de retaper ma 1ere S xD
Fonctions TS 5/20 20/02/2008 à 10:47
Pin0ute >>> J'aurai mieux fait aussi lol
On se dit tjs qu'avec du travail on va y arriver...mais non Crying or Very sad ^^
Fonctions TS 6/20 20/02/2008 à 10:54
coolgirldu51 a écrit :
"pour le 1 il faut x>0
lim x+1 quand x tend vers 0 est 1 or comme ln(1)=0 tu peux dire que la limite de f(x) lorsque x tend vers 0 est 0 car lim ln(x+1)=0 et lim x=0 quand x tend vers 0"
J'avais trouvé ce résultat mais en réalité je suis censée trouver 1 ... mais je ne vois pas trop comment

Pour dériver g(x) je n'y arrive même pas... Peut on décomposer ln(1+x) ?

c'est moi qui me suis trompé ce resultat n'est possible qu'avec la fonction ln:tu trouves en fait 0/0 or si tu met x/x sa fera 1 d'où ta limite de f(x) est 1 dsl
la derivée de ln(u(x)) c'est u'(x)/u(x) donc 1/(1+x) et pour les autres la dérivée de x c'est 1 celle de x²/2 c'est x et celle de x^3/3 c'est x² donc tu as un polynome du 2nd degré et tu regarde quand g'(x)=0 pour etudier son signe et ensuite le sens de variation de g(x)
Fonctions TS 7/20 20/02/2008 à 10:59
sharkSI >>> Merci beaucoup!
Fonctions TS 8/20 20/02/2008 à 11:04
de rien je viens juste de terminer le chapitre XD si t'as besoin d'aide en chimie ou en maths pas de soucis je suis la lol
Fonctions TS 9/20 20/02/2008 à 11:10
sharkSI >>> Merci c'est gentil Smile
Fonctions TS 10/20 20/02/2008 à 11:22
1) On considère la fonction f définie sur [0 ; +l'infini[ par f(0) = 1
et f(x)= (ln(1+x)) / x pour x>0 . Préciser la limite de f en 0.

la limite vaut 1 (ln(1+x)'=1 en x=0)
Donc la fonction est prolongeable par continuité en 0

2) a) Etudier le sens de variation de la fonction g définie sur [0 ; +l'infini[ par :
g(x) = ln(1+x) - (x - x²/2 + x^3/3)
g'=1/(1+x)-1+2x-x²=1/(1+x)-(x-1)² pis faut étudier le signe de la dérivée...
Fonctions TS 11/20 20/02/2008 à 11:26
tenSe a écrit :
la limite vaut 1 (ln(1+x)'=1 en x=0)Donc la fonction est prolongeable par continuité en 0


Mais ln(1) vaut 0, c'est ça le problème.
Fonctions TS 12/20 20/02/2008 à 11:46
Ya un petit '
1/(1+x) en 0 ça vaut 1 ;).
Fonctions TS 13/20 20/02/2008 à 12:16
oui mais c'est dans la dérivée et la limite qu'on etudie c'est celle de f(x) celle de g'(x) on s'en fiche
Fonctions TS 14/20 20/02/2008 à 12:19
coolgirldu51 a écrit :
tenSe a écrit :
la limite vaut 1 (ln(1+x)'=1 en x=0)Donc la fonction est prolongeable par continuité en 0

Mais ln(1) vaut 0, c'est ça le problème.

c'est comme ecrit au dessus il n'y a que la fonction ln qui l'autorise c'est a dire que si tu trouve une limite qui te donne 0/0 avce la fonction ln sa te donnera 1 de la meme maniere que s'il s'agissait de 2/2 voila
Fonctions TS 15/20 20/02/2008 à 12:23
Bon je vais le faire proprement puisqu' apparament vous nagez dans la boue :

1) On considère la fonction f définie sur [0 ; +l'infini[ par f(0) = 1
et f(x)= (ln(1+x)) / x pour x>0 . Préciser la limite de f en 0.

f(x)=lim0>[ln(1+x)-ln(1+0)]/(x+0)=d[ln(1+x)]/dx=lim0>1/(1+x)=1

capiche?
Fonctions TS 16/20 20/02/2008 à 12:36
tenSe a écrit :
Bon je vais le faire proprement puisqu' apparament vous nagez dans la boue : 1) On considère la fonction f définie sur [0 ; +l'infini[ par f(0) = 1et f(x)= (ln(1+x)) / x pour x>0 . Préciser la limite de f en 0.f(x)=lim0>[ln(1+x)-ln(1+0)]/(x+0)=d[ln(1+x)]/dx=lim0>1/(1+x)=1capiche?


Non franchement j'comprend pas...
Fonctions TS 17/20 20/02/2008 à 12:38
Vous êtes vous déjà servi de la définition de la dérivée pour calculer une limite en cours ?
Sinon c'est un peu vache de vous avoir donné ça en DM.
Fonctions TS 18/20 20/02/2008 à 12:41
tenSe a écrit :
Vous êtes vous déjà servi de la définition de la dérivée pour calculer une limite en cours ?Sinon c'est un peu vache de vous avoir donné ça en DM.


Ben non j'crois pas, disons qu'il se base beaucoup sur nos acquis donc c'est pas evident.
Fonctions TS 19/20 20/02/2008 à 12:53
En tout cas c'est tout simple.
ta limite elle vaut aussi lim[ln(1+x)-ln(1+0)]/(x+0)
C'est juste une petite astuce
et là tu reconnais la dérivée de la fonction ln(1+x) en x=0.
Donc tu calcules cette dérivée et tu vois qu'elle fait 1/(1+x)
et quand x=0 ça vaut 1.
Fonctions TS 20/20 20/02/2008 à 18:13
non j'utilise pas las dérivée moi pour faire les limites et je ne l'ai pas encore appris mais ton resultat est quand meme juste désolé d'avoir remis en cause ton résultat
en tout cas le dm est possible sans cette formule comme je l'ai dit au dessus
moi dans mon cours on l'admet pour le moment donc je ne pensais pa que c'etait possible
voila encore désolé
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