Loi Hadopi 2

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

w33t0s   Loi Hadopi 2 38 24/12/09 à 19:19

Désolé de re poser la question
Mais la loi Hadopi sera mis en place à partir de Janvier Mais ceux qui ont telecharger avant seront jugés?
Merci

Loi Hadopi 2 1/38 24/12/2009 à 19:26
Ceux qui ont téléchargé avant ne seront logiquement pas condamné. [Du moins pas comme la condamnation d'Hadopi 2]. C'est le principe de non retromachin des loi, il me semble; mais c'est à confirmer.
Et ceux qui téléchargeront après ne seront eux non plus sûrement pas condamnés, mais pour des raisons un peu différentes.
Rose_ 
Loi Hadopi 2 2/38 24/12/2009 à 19:27
SkyRoads a écrit :

Ceux qui ont téléchargé avant ne seront logiquement pas condamné. [Du moins pas comme la condamnation d'Hadopi 2]. C'est le principe de non retromachin des loi, il me semble; mais c'est à confirmer.
Et ceux qui téléchargeront après ne seront eux non plus sûrement pas condamnés, mais pour des raisons un peu différentes.


Ah ?
Loi Hadopi 2 3/38 24/12/2009 à 19:28
Ok merci bien
ça commencais à m'inquieter
surtout que c'etait du telechargement sur sky ...
Loi Hadopi 2 4/38 24/12/2009 à 19:40
Une loi n'a point d'effet rétroactif, elle ne vaut donc que pour l'avenir et jamais pour le passé ( sauf loi pénale plus douce ), article 8 de la DDHC, et 112-1 du code pénal Smile Jap


( faut que j'arrête de réviser mes partiels moi... )
Loi Hadopi 2 5/38 24/12/2009 à 19:40
La loi reste vague ! Et VIVE LE MONDE LIBRE ! Mr. Green
Loi Hadopi 2 6/38 24/12/2009 à 22:02
En janvier ? Sa m'étonnerai vu qu'ils ont repoussé la date vers Avril Mr. Green

( d'ici la y'aura encore 2 mois de retard Mad )
Loi Hadopi 2 7/38 25/12/2009 à 12:57

MDR
Merci beaucoup pour vos reponses Faire la biz
Loi Hadopi 2 8/38 25/12/2009 à 14:55
Blablalblablablablablablalbla...

Hadopi 2 MDR
Loi Hadopi 2 9/38 25/12/2009 à 17:54
Le temps qu'ils arrivent à l'appliquer hein ... Rolling Eyes

Et le téléchargement sur Skyblog reste possible, je pense, vu que c'est assimilable à du téléchargement direct. 'Fin ça fait un moment que j'ai décroché du débat, j'en ai marre d'entendre des politiques parler d'un sujet qu'ils ne maîtrisent pas. (pare feu Open Office, ça m'a donné envie de balancer mon pc).
Loi Hadopi 2 10/38 25/12/2009 à 18:44
Canardvert a écrit :

Le temps qu'ils arrivent à l'appliquer hein ...

Et le téléchargement sur Skyblog reste possible, je pense, vu que c'est assimilable à du téléchargement direct. 'Fin ça fait un moment que j'ai décroché du débat, j'en ai marre d'entendre des politiques parler d'un sujet qu'ils ne maîtrisent pas. (pare feu Open Office, ça m'a donné envie de balancer mon pc).


QUOI ? T'as jamais testé le pare-feu openoffice ?

Pourtant il est super réputé !
J'adoooore la puissance des réglages.

Bref, Hadopi ne sert à rien, ne sera jamais appliquée, et n'emmerdera personne, vu que le p2p est déjà mort.
Loi Hadopi 2 11/38 25/12/2009 à 19:26
Phylos a écrit :
Bref, Hadopi ne sert à rien, ne sera jamais appliquée, et n'emmerdera personne, vu que le p2p est déjà mort.



...
La meilleur façon de remplir des caisses et d'occupé la gendarmerie nationale, c'est encore de mettre des PVs à tous ce qui passent ... et quand les caisses seront trop vide ... le meilleurs moyens qui trouveront pour les remplir sera d'aller la tune que promettait le très cher hadopi ^^'

Après tout, la taxe sur le carbone n'est pas là par hasard ... et ça montre bien qu'ils vont bientôt être à cours de moyen de soutirer de l'argent plus ou moins à la régulière ... ^^'
Loi Hadopi 2 12/38 25/12/2009 à 20:07
Phylos a écrit :

QUOI ? T'as jamais testé le pare-feu openoffice ?

Pourtant il est super réputé !
J'adoooore la puissance des réglages.



Wai, wai, il protège bien en plus. J'ai reçu aucune alerte depuis que je l'utilise ! Papillon
Loi Hadopi 2 13/38 27/12/2009 à 14:11
si vous voulez passer annonyme il n'y a rien de plus simple, apres tout depend si vous etes un tres tres gros telechargeur ou pas...
il y a des moyens qui ralentissent le telechargemnet mais qui est très sur, ca passe par les pc de tous ceux qui telecharge sur le site [ par 3 pc maximum ] et genre bah ça fais que personne ne sait qui le telecharge, qui l'envoi etc..
j'ai lu ça dans le guide du bittorent xD
Loi Hadopi 2 14/38 27/12/2009 à 17:55
Ok Kuro c'est bon à savoir vu que je ne telecharge qu'un titre de musique de temps en temps
Loi Hadopi 2 15/38 27/12/2009 à 19:04
Kuro... a écrit :

si vous voulez passer annonyme il n'y a rien de plus simple, apres tout depend si vous etes un tres tres gros telechargeur ou pas...
il y a des moyens qui ralentissent le telechargemnet mais qui est très sur, ca passe par les pc de tous ceux qui telecharge sur le site [ par 3 pc maximum ] et genre bah ça fais que personne ne sait qui le telecharge, qui l'envoi etc..
j'ai lu ça dans le guide du bittorent xD



Ca s'appelle Tor, et ça permet de se faire voler ses logins. Cool

Edit : Ou pas pour Tor, en fait, vu que j'ai pas bien compris la réponse.
Loi Hadopi 2 16/38 27/12/2009 à 19:32
Cette loi n'est en effet pas rétroactive, et ne sera active que lors de la publication de son décret d'application au journal officiel.
Prévue initialement pour Octobre 2009, elle a été reportée à janvier suite au rejet de sa version initiale par l'assemblée nationale, et désormais reportée probablement à Avril pour une mise en conformité avec un avis défavorable de la CNIL (Commission Nationale Informatique et Libertés).

Le téléchargement direct (Dizzler, megaupload, sky...) n'est pas concerné par la hadopi, qui ne gere que le P2P (eMule, Bittorrent, Limewire...).

Elle devait démarrer avec une cadence de 10 000 avertissements par jour, cadence qui ne sera pas du tout respectée la premiere année (probablement proche des 3000/j). Avant sanction, vous aurez droit à un premier avertissement par mail, suivi d'un autre par lettre recommandée, donc même apres son lancement, téléchargez tranquillement.

Selon le texte de loi, le seul moyen d'être innocenté sera d'avoir installé un "logiciel de sécurisation" labellisé par l'Hadopi, autrement dit, probablement un mouchard...
Rien n'a été précisé sur les-dits logiciels dans la loi, mais des amendements cherchant à les rendre obligatoirement gratuits ont été rejetés...
Autrement dit, tu ne veut pas être accusé à tort ? Paye !

Pour toutes leurs histoires de traque, ils se baseront sur l'adresse IP, sorte de plaque d'immatriculation de la box pour la plupart d'entre nous, ou pour ceux qui n'ont pas de box, du modem. Probleme n°1 : il est facile de falsifier une adresse IP ou de pirater le wifi du voisin, d'où l'utilité du "logiciel de sécurisation". Problème n°2 : pour les abonnés internet par satellite, une adresse IP sert à plusieurs personne, il a donc été décidé que la Hadopi ne s'occupera pas de ces abonnés là !

Petit rappel néanmoins, ce n'est pas réellement le piratage qui est puni ici, malgré ce que tout le monde dit, mais un manquement à "l'obligation de sécurisation" (sous entendu contre le piratage). En effet, prouver un "piratage" imposerait une vérification sur l'ordinateur, et allez vérifier 10 000 ordinateurs par jour...
Mais d'un autre coté, allez reprocher à Mme Michu, 54ans (dans le cas où quelqu'un aurait piraté son réseau wifi FreeBox pour télécharger), de ne pas avoir suffisamment sécurisé son réseau wifi contre les intrusions, on va vers l'absurde...

Enfin, sachant qu'ils sont censés être 7, même si certains documents parlent d'une quarantaine de personnes, pensez à contester tout mail reçu, ou au moins à demander des informations, puis à envoyer un second mail leur demandant si ils on reçu le premier.
En effet, aucune administration ne pourrait gérer le traitement de 6000 mails par jour (sur la base de 3000 mails envoyés, donc 6000 mails de contestation), sans compter les 3000 à envoyer...

Puis de toutes façons, en effet, le P2P est mort depuis bien longtemps, et les différentes techniques pour echapper à l'Hadopi circulent déjà sur le net.


Enfin bref, je pourrait écrire des heures durant là dessus, mais je vais m'en arrêter là !

Smile Jap

(Sources des infos : suivi des débats de l'assemblée en direct et PcINpact.com)


EDIT : Oh pinaise j'en ai tapé du texte MDR
Loi Hadopi 2 17/38 27/12/2009 à 19:47
Petit rappel néanmoins, ce n'est pas réellement le piratage qui est puni ici, malgré ce que tout le monde dit, mais un manquement à "l'obligation de sécurisation" (sous entendu contre le piratage). En effet, prouver un "piratage" imposerait une vérification sur l'ordinateur, et allez vérifier 10 000 ordinateurs par jour...
Mais d'un autre coté, allez reprocher à Mme Michu, 54ans (dans le cas où quelqu'un aurait piraté son réseau wifi FreeBox pour télécharger), de ne pas avoir suffisamment sécurisé son réseau wifi contre les intrusions, on va vers l'absurde...


Je n'ai pas compris... ont est puni de quoi ?

Le téléchargement direct (Dizzler, megaupload, sky...) n'est pas concerné par la hadopi, qui ne gere que le P2P (eMule, Bittorrent, Limewire...).

Maintenant je sais que je risque autant que dans 2 mois sur megaupload ^^'


il est facile de falsifier une adresse IP ou de pirater le wifi du voisin, d'où l'utilité du "logiciel de sécurisation".


Je ne suis pas d'accord... sur le fait de falsifier son ip, il me semble que l'ip facile a falsifier c'est l'ip du pc et pas celui de la box internet, mais je me trompe peut etre.
Sur le fait de pirater une connection, ce n'est pas si simple les seules connections vraiment faciles à pirater sont les connection en "WEP" les "WPA" sont déjà beaucoup plus dures... et il faut s'y connaitre beaucoup plus en informatique...
Loi Hadopi 2 18/38 28/12/2009 à 01:11
Kuro... a écrit :

Je n'ai pas compris... ont est puni de quoi ?


Grosso modo ? De ne pas avoir empêché le téléchargement illégal sur sa ligne.
La loi Hadopi crée une "obligation de sécurisation" de sa ligne internet, pour des raisons pratiques.
En effet, punir le titulaire de la ligne pour avoir téléchargé, c'est légalement boiteux, puisque qui te dit que c'est bien le titulaire de la ligne qui a téléchargé, et pas son fils, sa femme ou son voisin ? Déterminer qui a vraiment téléchargé est un merdier sans nom, donc ils préfèrent punir le titulaire de la ligne pour ne pas avoir rendu impossible le téléchargement illégal depuis la-dite ligne.
Je raccourcis un peu mais dans les grandes lignes, c'est le concept.

Kuro... a écrit :

Je ne suis pas d'accord... sur le fait de falsifier son ip, il me semble que l'ip facile a falsifier c'est l'ip du pc et pas celui de la box internet, mais je me trompe peut etre.
Sur le fait de pirater une connection, ce n'est pas si simple les seules connections vraiment faciles à pirater sont les connection en "WEP" les "WPA" sont déjà beaucoup plus dures... et il faut s'y connaitre beaucoup plus en informatique...


Il y a diférentes façons de falsifier une IP. Le plus simple est en effet avec un abonnement internet sans box, avec un simple modem, mais d'autres moyens pas forcement plus compliqués existent, comme certains proxy, mais on dérive sur un coté technique que je ne connais pas tant que ça.
Pour ce qui est du réseau wifi, par contre, il est vrai qu'une clé WEP tient rarement plus d'une demi heure face à qui veut l'outrepasser, et de nombreuses box sont encore en WEP, comme chez moi, pour des problèmes de compatibilité avec certains appareils. Le crackage d'une clé WPA se démocratise petit à petit, et il ne faut désormais guère plus de quelques heures, deux jours tout au plus pour l'anéantir également.
Une bonne sécurité sur un réseau wifi, c'est généralement une clé WPA-PSK avec un mot de passe totalement aléatoire, mais tous les appareils ne sont pas compatibles avec ce genre de clés, comme les nintendo DS par exemple.

En tous cas, pour ce qui est de "s'y connaitre" pour cracker un réseau wifi, dans la mesure où l'on sait faire fonctionner un PC, une paire d'heures sur des forums spécialisés suffit à trouver et à comprendre un tuto pas à pas...
Loi Hadopi 2 19/38 28/12/2009 à 01:17
Quand on habite dans un immeuble, c'est pas bien dur de trouver un réseau wifi en WEP.
J'utilise celui de mes voisins du dessus dans les pièces où je capte pas le mien, et ça m'a pris quoi ? 2h ?

Les moyens de contournement sont arrivés dans les semaines qui ont suivi l'annonce de la loi, avant même sa rédaction.
Puis bon de toutes façons la question ne se pose même pas puisque presque plus personne n'utilise les réseaux P2P...

Pour résumer :
Une loi périmée avant même son entrée en vigueur ! Rire
Loi Hadopi 2 20/38 28/12/2009 à 10:10
Kassoulai a écrit :

Quand on habite dans un immeuble, c'est pas bien dur de trouver un réseau wifi en WEP.
J'utilise celui de mes voisins du dessus dans les pièces où je capte pas le mien, et ça m'a pris quoi ? 2h ?

Les moyens de contournement sont arrivés dans les semaines qui ont suivi l'annonce de la loi, avant même sa rédaction.
Puis bon de toutes façons la question ne se pose même pas puisque presque plus personne n'utilise les réseaux P2P...

Pour résumer :
Une loi périmée avant même son entrée en vigueur !




Malgres les efforts de l'etat pour essayer de fermer ou de juger les Site P2P Emule et the pirate bay par exemple
d'autres continuent à très très bien tourner, par exemple les serveur privés qui sont extremement saturés, dès que quelqu'un se fait bannir l'heure d'apres, il est bouché par quelqu'un d'autre, c'est assez impressionnant.
La P2P n'est pas encore morte, juste les gens qui ont peur d'Hadopi, mais si tout le monde se remettait à la p2p un fichier peut etre extremement rapide a telecharger ^^'
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