Soir !
J'ai eu une conversation avec mon père y'a pas longtemps sur la "naissance" de l'homosexualité.
Pour lui, c'est un gène.
Personellement je trouve ça stupide. Je vois mal un "gène Homo".
Je pense plutot que c'est certaisns aspect de la personalitée, peut être combiné avec des moments de la vie, en faite j'en sais trop rien.
Et vous, vous en pensez quoi ?
Naissance de l'Homosexualité |
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24/07/2008 à 20:06 |
Bonjour
Dans ce genre de discussions faites et refaites, il y a une chose qui me dérange.
C'est le fait de voir que de très nombreuses personnes font de l'existence d'un gène de l'orientation sexuelle un débat d'opinion.
Quand vous parlez de génétique, vous entrez dans le domaine des sciences et vous devez démontrer objectivement ce que vous avancez, ce que précisément les généticiens les plus compétents n'arrivent pas à faire. La science n'a pas de réponse à cette question, cette question n'a donc plus aucune valeur scientifique
Dès lors, la poser et en débattre est du ressort de l'opinion, de la politique ou de l'idéologie ; et tous ceux qui la posent se camouflent volontairement ou involontairement derrière cette étiquette de la génétique et lui font dire n'importe quoi.
La question qui aurait due être posée ne porte pas sur l'existence ou non d'un gène. Car au fond, quand quelqu'un qui ne connait rien en génétique évoque le terme de "gène", il n'évoque pas une réalité biologique, concrète, concernant l'orientation sexuelle, il y associe un certain nombre d'idées, qui peuvent être l'innée, l'irréversibilité, etc. et c'est détailler ces idées qui est intéressant dans la mesure où on parle d'homosexualité d'un point de vu social, sentimental, idéologique bref : tout sauf de la science.
Je sais pas si beaucoup ont vu où je voulais en venir. Pour ceux qui m'auront compris, peut-être qu'ils s'arrêteront de poser cette question qui n'en n'est pas une du "gène" de l'homosexualité, et qu'ils se poseront les vraies questions que peut souver l'existence de l'attirance pour une personne de même sexe.
A bon entendeur
Naissance de l'Homosexualité |
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24/07/2008 à 20:44 |
De plus en plus de psychanalystes pensent (enfin ils l'ont toujours pensé, mais l'homosexualité étant a la mode ces 40 dernières années, la question as pris une place plus importante dans les débats) que l'homosexualité viens d'un choix inconscient durant l'oeudipe.
Pour ceux qui ne connaissent pas ce principe, tapez sur google et vous apprendrez ce qu'est cette notion primordiale de la psychanalyse.
Concernant l'idée que je me fais de l'homosexualité, elle peut apparaitre dans deux cas :
- Au très jeune age (choix inconscient => voire les très nombreux livres et posts qui pullulent sur le net)
- Suite a un traumatisme qui vous fait repousser le sexe opposé (et qui, une fois de plus par un choix conscient ou inconscient vous oriente vers votre propre sexe)
Naissance de l'Homosexualité |
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24/07/2008 à 21:07 |
Je pense que l'homosexualité "se développe" chez l'individu..
On aurait tous un potentiel à "développer l'homosexualité" (bon ya bien des guillemets !) et donc cette évolution se ferait par rapport à notre environnement... des objets, des sensations, des comportements peut-être..
Sincèrement j'en sais rien, mais c'est une de mes hypothèses ...
Ca restera toujours un grand mystère pour moi
Naissance de l'Homosexualité |
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25/07/2008 à 10:50 |
Ectoplasmose a écrit :
Je pense que l'homosexualité "se développe" chez l'individu..
On aurait tous un potentiel à "développer l'homosexualité" (bon ya bien des guillemets !) et donc cette évolution se ferait par rapport à notre environnement... des objets, des sensations, des comportements peut-être..
Sincèrement j'en sais rien, mais c'est une de mes hypothèses ...
Ca restera toujours un grand mystère pour moi
Le truc c'est qu'il y a aussi des animaux homosexuels, donc mystère ?
Naissance de l'Homosexualité |
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25/07/2008 à 11:22 |
Bah non, sa théorie peut aussi être valable pour les animaux.
Naissance de l'Homosexualité |
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25/07/2008 à 16:54 |
Nicolas_fr a écrit :
De plus en plus de psychanalystes pensent (enfin ils l'ont toujours pensé, mais l'homosexualité étant a la mode ces 40 dernières années, la question as pris une place plus importante dans les débats) que l'homosexualité viens d'un choix inconscient durant l'oeudipe.Pour ceux qui ne connaissent pas ce principe, tapez sur google et vous apprendrez ce qu'est cette notion primordiale de la psychanalyse.Concernant l'idée que je me fais de l'homosexualité, elle peut apparaitre dans deux cas :- Au très jeune age (choix inconscient => voire les très nombreux livres et posts qui pullulent sur le net)- Suite a un traumatisme qui vous fait repousser le sexe opposé (et qui, une fois de plus par un choix conscient ou inconscient vous oriente vers votre propre sexe)
Sauf que l'homosexualité était là bien avant ces 40 dernières années... Donc c'est pas une mode ; c'est juste que l'homosexualité a été autorisée. Mais je vais pas m'étendre là dessus je suis en vacances je fais donc le minimum n_n
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25/07/2008 à 16:57 |
Sympa les discussion avec le papa moi et mon pere on s'amuse plutot à trouver le code de la chaine porno sacree papa.
( quoi que quand on la trouver on a bien rigoler sur les titres des films )
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25/07/2008 à 17:17 |
Tifolle a écrit :
Nicolas_fr a écrit :
De plus en plus de psychanalystes pensent (enfin ils l'ont toujours pensé, mais l'homosexualité étant a la mode ces 40 dernières années, la question as pris une place plus importante dans les débats) que l'homosexualité viens d'un choix inconscient durant l'oeudipe.Pour ceux qui ne connaissent pas ce principe, tapez sur google et vous apprendrez ce qu'est cette notion primordiale de la psychanalyse.Concernant l'idée que je me fais de l'homosexualité, elle peut apparaitre dans deux cas :- Au très jeune age (choix inconscient => voire les très nombreux livres et posts qui pullulent sur le net)- Suite a un traumatisme qui vous fait repousser le sexe opposé (et qui, une fois de plus par un choix conscient ou inconscient vous oriente vers votre propre sexe)
Sauf que l'homosexualité était là bien avant ces 40 dernières années... Donc c'est pas une mode ; c'est juste que l'homosexualité a été autorisée. Mais je vais pas m'étendre là dessus je suis en vacances je fais donc le minimum n_n
Le fait d'etre homosexuel n'est pas une mode, en parler et décrypter ce phénomène si =)
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26/07/2008 à 11:24 |
Nicolas_fr a écrit :
Tifolle a écrit :
Nicolas_fr a écrit :
De plus en plus de psychanalystes pensent (enfin ils l'ont toujours pensé, mais l'homosexualité étant a la mode ces 40 dernières années, la question as pris une place plus importante dans les débats) que l'homosexualité viens d'un choix inconscient durant l'oeudipe.Pour ceux qui ne connaissent pas ce principe, tapez sur google et vous apprendrez ce qu'est cette notion primordiale de la psychanalyse.Concernant l'idée que je me fais de l'homosexualité, elle peut apparaitre dans deux cas :- Au très jeune age (choix inconscient => voire les très nombreux livres et posts qui pullulent sur le net)- Suite a un traumatisme qui vous fait repousser le sexe opposé (et qui, une fois de plus par un choix conscient ou inconscient vous oriente vers votre propre sexe)
Sauf que l'homosexualité était là bien avant ces 40 dernières années... Donc c'est pas une mode ; c'est juste que l'homosexualité a été autorisée. Mais je vais pas m'étendre là dessus je suis en vacances je fais donc le minimum n_n
Le fait d'etre homosexuel n'est pas une mode, en parler et décrypter ce phénomène si =)
Y'avais pas un roi qui était homosexuel ? Henri chiffre quelque chose.
Même qu'au lieu des favorites il avait des mignos, et ceux qui préféraient c'était les mignons tout pleins.
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26/07/2008 à 12:28 |
Feel Perfect a écrit :
Nicolas_fr a écrit :
Tifolle a écrit :
Nicolas_fr a écrit :
De plus en plus de psychanalystes pensent (enfin ils l'ont toujours pensé, mais l'homosexualité étant a la mode ces 40 dernières années, la question as pris une place plus importante dans les débats) que l'homosexualité viens d'un choix inconscient durant l'oeudipe.Pour ceux qui ne connaissent pas ce principe, tapez sur google et vous apprendrez ce qu'est cette notion primordiale de la psychanalyse.Concernant l'idée que je me fais de l'homosexualité, elle peut apparaitre dans deux cas :- Au très jeune age (choix inconscient => voire les très nombreux livres et posts qui pullulent sur le net)- Suite a un traumatisme qui vous fait repousser le sexe opposé (et qui, une fois de plus par un choix conscient ou inconscient vous oriente vers votre propre sexe)
Sauf que l'homosexualité était là bien avant ces 40 dernières années... Donc c'est pas une mode ; c'est juste que l'homosexualité a été autorisée. Mais je vais pas m'étendre là dessus je suis en vacances je fais donc le minimum n_n
Le fait d'etre homosexuel n'est pas une mode, en parler et décrypter ce phénomène si =)
Y'avais pas un roi qui était homosexuel ? Henri chiffre quelque chose.
Même qu'au lieu des favorites il avait des mignos, et ceux qui préféraient c'était les mignons tout pleins.
Peut être , ce qui n'empèche qu'on ne parle de l'homosexualité de manière importante qu'en grèce antique, et depuis 40 ans a peu près, le reste du temps c'était tabou =)
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26/07/2008 à 15:32 |
Feel Perfect a écrit :
clin d'oeil je suis plutôt d'accord avec toi mais c'est toujours bien d'avoir des opignons différentes.
C'est même pas une question d'avoir un avis ou quoi !
C'est juste que l'homosexualité c'est comme l'hétérosexualité, ce ne sont pas des gènes !
On ne nait pas avec " je sais si j'aime les hommes ou les femmes "
Ca m'enerve ces gros clichés d'ailleurs , comme quand les personne voient un petit garçon jouer avec une poupée barbie ! Ah tiens celui là il aiment beaucoup les présence des femmes ( la barbie y fesant allusion ) mais a mon avis trouveras son petit bonheur avec les garçons !
J'ai entendu sa dans un supermarché , j'ai été attéré !
C'pour ça que j'aime pas les vieux , ils ont toujours un avis sur tout & sur tout le monde alors qu'ils ne sont jamais à la page !
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26/07/2008 à 16:13 |
Moi je crois que ej suis homo mais je ne suis pas encore sûre, j'ai de forts sentiments pour une fille dans mon collège mais je ne sais pas si c'est de l'amour.
Naissance de l'Homosexualité |
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26/07/2008 à 22:11 |
dis ton pere est biologiste pour dire des betises pareilles ? T-T
L'homosexualité vient de la personnalité je pense , de la façon de penser de la personne , à ce jour il n'existe pas de gène de l'hétérosexualité ni de gène du mauvais caractère !
C'est une façon de vivre pas une maladie génétique ! enfin bref je précise je ne veux critiquer personne mais de là à penser que la sexualité c'est génétique .....
Naissance de l'Homosexualité |
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27/07/2008 à 00:55 |
Arcanta : Ou tu as vu que j'ai dit ça ? Justement si tu lis bien le topic, j'ai dit que je pensais que ce n'était pas le cas.
Ensuite la liberté d'expression c'est ça. Chaqu'un pense ce qu'il veut, même si ça peut énerver d'autre.
Pour mon père biologiste, c'est une théorie qu'il a avancé. Il n'a pas dit que c'était la bonne, tout comme toutes les théorie que vous avancez. Chaqu'un pense ce qu'il veut penser, biologiste ou pas.
Naissance de l'Homosexualité |
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28/07/2008 à 01:52 |
hey salut .. ba ecoute jai verifie et non cest pas un gene ca existe depuis toujours lol cest scientifiquement prouve aller biz
Naissance de l'Homosexualité |
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28/07/2008 à 02:17 |
Arcantana a écrit :
Feel Perfect a écrit :
clin d'oeil je suis plutôt d'accord avec toi mais c'est toujours bien d'avoir des opignons différentes.
C'est même pas une question d'avoir un avis ou quoi !
C'est juste que l'homosexualité c'est comme l'hétérosexualité, ce ne sont pas des gènes !
On ne nait pas avec " je sais si j'aime les hommes ou les femmes "
Ca m'enerve ces gros clichés d'ailleurs , comme quand les personne voient un petit garçon jouer avec une poupée barbie ! Ah tiens celui là il aiment beaucoup les présence des femmes ( la barbie y fesant allusion ) mais a mon avis trouveras son petit bonheur avec les garçons !
J'ai entendu sa dans un supermarché , j'ai été attéré !
C'pour ça que j'aime pas les vieux , ils ont toujours un avis sur tout & sur tout le monde alors qu'ils ne sont jamais à la page !
Pourquoi on naitrait pas homosexuel ?
Naissance de l'Homosexualité |
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28/07/2008 à 03:54 |
Alors je ne sais pas si je suis en retard, je vous explique :
J'ai lu un post dans la première page qui m'a assez interpellé et je ne sais pas si certaines personnes ont déjà réagis face à ce que je vais copier coller donc j’en parle quand même ^^.
Copier coller ==> Sur le fait qu'ils sois différent, oui ils le sont, faut bien l'assumé ... ils le sont et c'est tout, c'est pas forcément méchant mais ils sont différents, et sinon pour le reste d'accord ... arrêtons d'en parlé et laissons vivre tout le monde en paix.
Alors je sais plus trop qui a posté ça, mais je voudrais tous de même donner mon avis sur le "ils sont différents". On est TOUS différent, y a des gens petits, grands, avec des excès de poids, maigre, mince, blond, brune, rousse etc etc; ainsi que sur la sexualité des gens, y a des gens qui aiment le faire comme ci, ou comme ça, entre fille, ou entre mec, ou de sexe différents. Enfin ce que je veux dire, c'est qu'on est à la base tous différents, bon parfois je vois des gens qui ont l'air de se ressembler mentalement mais même ainsi ils ont un petit plus qui les différencies des autres. Voilà :/
Pour ce qui est de mon avis sur l'homosexualité :
L'homosexualité a toujours été présente, à l'époque ils ne pouvaient juste pas le montrer/le dire au risque de euh... Voilà... Il n'y avait pas cette ouverture d'esprit comme maintenant auparavant. Sinon non, il ne s'agit pas d'un gène, enfin c'est MON avis, après si d'autres ne sont pas d'accord avec moi, tant pis je respect le leur. Mais je répète, l'homosexualité n'est pas un gène. Demander à un homo pourquoi il aime les hommes, ou une lesbienne pourquoi elle aime les femmes, ce serait comme si eux (homo et lesbiennes) nous demandent pourquoi on est hétéro o_o, on dira "et bien parce que voilà, j'aime", on trouvera des arguments parlant du mental et du physique du sexe opposé au notre, mais est ce que vous direz, vous, "c'est parce que c'est dans mes gènes?" bin non, vous avez juste découvert en vous que vous aimez les hommes (ou les femmes) dans votre vie, que vous avez une préférence, tout ça joue dans les sentiments qu‘on peut avoir pour certains et non pour d‘autres, ça joue pas dans les gènes o_o.
Cela se produit à l'adolescence majoritairement (après, je pense que certains sont devenus homo avant ou après), lorsque le jeune découvre qui il est, ce qu'il aime ou non. A l'adolescence, vous savez tous qu'on n'est plus un enfant, mais toujours pas un adulte, on est entre les deux, et pour certains c'est dur, car ils ne savent plus qui ils sont vu qu'ils ont grandis et que leur caractère d'autrefois est différent (soit il est plus forger ou pas selon leur petit vécu de jeune), et c'est en apprenant à se redécouvrir qu'on apprend ce qu'on aime ou non. Si les homosexuels aiment les hommes et non les femmes, quel est le problème? L'amour, de toute façon, ne s'explique pas avec des mots scientifique, ça se vie, chacun ses goûts, c'est ainsi. On est tous différent, et ce serait bien gris si tous le monde se ressemblait et qu'on ait pas certaines choses qui nous démarque des autres.
Voilà, j'espère que des gens prendront pas mal mon message, c'est un message neutre et mon point de vue, c'est tout XD.
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30/07/2008 à 12:15 |
c'est difficile mais on pense de plus en plus que c'est inné, que c'est dans la nature en fait, donc pas une maladie, ni de la mauvaise éducation lool
Génétique je sais pas, depuis quant les homos se reproduisent
mais en tout cas c'est sûrement inné.
Naissance de l'Homosexualité |
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03/01/2009 à 08:14 |
Ouaah Marie fait des topics qui atteignent 8 pages de looongs xD
C'c'intéressant, (bon heu j'ai lu que la premiere page xD) mais comme l'ont dis les premieres réponses c'pas un "gène", j'pense que ça vient avec l'entourage les relations parents/enfants/amis/famille, enfin, on se construit sa personnalité au fur et à mesure quoi, aimer le chocolat c'est pas dans les gènes comme ça a déjà eté dis, juste que mes parents m'auront p't'être fais manger du chocolat jeune et qu'après j'ai adoré plus tard ^^
XD J'aime mes réponses trop pas claires,
Dis, pourquoi t'as demandé ça à ton père ?
Naissance de l'Homosexualité |
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03/01/2009 à 09:29 |
Des personnes arrivent ( pas dans tout les cas bien sur ) a savoir si une personne aura des tendances homosexuelle quelque jour après ca naissance.
1/3 de notre personnalité est acquis héréditairement. 1/3 lorsequ'on est dans le ventre de sa mère. 1/3 de reste de notre vie.
C'est a la fois de la génétique, mais aussi de la psychologie ... notament autour de la mère et de son entourage. Ce n'est pas pour rien si on a remarqué, lors des guerres, qu'il naissait en proportion plus d'homosexuelle ... due au stresse de la mère pendant la grossesse ...
Mais seul un expère sur le sujet pourrai répondre objectivement ici...