L'intelligence?

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Scratch   L'intelligence? 34 02/02/11 à 22:21

Bonsoir/jour.

Voilà une question que je me pose depuis pas mal de temps et à laquelle je trouve sans cesse des réponses qui partent dans tous les sens.. Yeux Bleus

Aider moi à éclairçir tout ça!

Est ce que vous pensez que l'intelligence est innée (determiné à la naissance et stationnaire..) ou bien acquise (avec de l'entrainement, du temps, et une influence de l'environnement) ?
Bien sûr la réponse peut être (doit être?) un mélange des deux. Garçon Si c'est le cas dites moi quel aspect domine à votre avis!

Essayez d'argumenter bien sur et je serai comblé.! Wink

L'intelligence? 1/34 02/02/2011 à 22:26
Je pense que tu peux "l'augmenter" jusqu'à un certain point et qu'après tu ne puisses plus mais après ça dépend des gens car il y en a qui peuvent apprendre beaucoup + que d'autres et d'autres qui n'arrivent pas a apprendre voilà j'espère que tu ma compris .
Ciao Smile
L'intelligence? 2/34 02/02/2011 à 22:27
Les nouveaux-nés naissent avec certaines capacités je pense, celui qui ne sera pas doué en maths, le sera dans le domaine du manuel par exemple. Ensuite je pense que chacun peut devenir bon en s'entraînant, d'où l'importance des cours même si moi compris sa nous saoul :p dépend aussi du type de mémoire par exemple : quelqu'un qui à une mémoire visuelle mettra moins de temps à assimiler, apprendre un truc que quelqu'un qui est obligé d'écrire pour arriver à retenir. Tout sa pour dire : chacun à ses capacités dans des domaines différents ce qui peut parfois amener des "dèsavantages" car personne n'apprend, ne comprend au même rythme. Voilà pour bon point de vue ^^
L'intelligence? 3/34 02/02/2011 à 22:27
Pour moi l'intelligence n'est pas innée en général. Alors oui, il existe des esprits naturellement doués (Mozart en est un parfait exemple). Mais l'intelligence s'acquiert au fil du temps selon moi. Il est clair que l'influence de l'environnement est importante, car elle façonne notre manière de penser. Ainsi, une personne qui aura été habituée à lire, à s'intruire dans son enfance, développera davantage ses facultés intellectuelles. Cependant, et j'en suis conscient, on peut réfuter cela car, par exemple, qui peut prétendre qu'un homme issu d'une tribu primitive d'Amazonie, sous prétexte qu'il ne sait ni lire, ni écrire, soit moins intelligent qu'un homme prétendumment cultivé? C'est là toute la complexité de la chose. D'ailleurs, qu'est-ce que l'intelligence?
Non. 
L'intelligence? 4/34 02/02/2011 à 22:29
Je pense comme Rabbit, qu'on nait avec une "fourchette", et qu'en s'entrainant, on peut augmenter, mais on a toujours un plafond.

Enfin, après c'est ce que je crois.
L'intelligence? 5/34 02/02/2011 à 22:44
Un peu des deux.
L'intelligence? 6/34 03/02/2011 à 15:37
Hum d'accord j'ai déjà souvent entendu parler de limites intellectuelles inées pour chaque individu donc ça doit être vrai..

Et pour être heureux vous pensez qu'il faut foncer vers son plafond et connaître ses limites? Se pousser à réfléchir un maximum.. Ou bien l'ambition n'est qu'une source de déception? Rolling Eyes
L'intelligence? 7/34 03/02/2011 à 15:53
Scratch a écrit :

Hum d'accord j'ai déjà souvent entendu parler de limites intellectuelles inées pour chaque individu donc ça doit être vrai..


Non mais déjà qu'on est pas tous d'accord sur ce qu'englobe le terme intelligence, c'est difficile de dire que c'est forcément inné ou acquis, même si c'est probablement un mélange des deux. Il y a deux grandes théories sur l'intelligence : celle qui dit que l'intelligence est unitaire (c'est-à-dire qu'il n'y a qu'une forme d'intelligence) et une autre qui est pluraliste (et qui peut donc comprendre jusqu'à 9 formes d'intelligences différentes). Bref, c'est un vaste sujet et si ça t'intéresse va faire un tour du côté de la psychologie différentielle. Smile Jap
Non. 
L'intelligence? 8/34 03/02/2011 à 15:54
Ou bien l'ambition n'est qu'une source de déception?

Euh ça non je pense pas.
L'intelligence? 9/34 03/02/2011 à 16:40
L'intelligence, c'est pas une donnée fixe. C'est composé d'un tas de chose, dont certaines sont innées et d'autres non. La mémoire est innée, alors que la culture générale ne l'est pas, par exemple.

Et pour ta deuxième question, le bonheur n'est pas fonction du niveau intellectuel. L'ignorance rend bien souvent plus heureux que la connaissance. Maintenant, on pourrait partir du principe qu'elle permet de faire de meilleures études, de gagner plus d'argent ou de rencontrer des gens plus intéressants. Faut voir si ces choses là font le bonheur.
L'intelligence? 10/34 03/02/2011 à 17:27
Pour moi aussi l'intelligence est innée : on nait avec des faciliés ou non.. Mais ça ne fait pas tout ! Le raisonnement lui, n'est certainement pas la dès la naissance... De même pour la culture, les références sur lesquelles on peut s'appuyer pour construire un raisonnement.

D'ailleurs, ça se voit très bien en classe : il y a des élèves qui voient déjà le cheminement d'un exercice en lisant l'énoncé alors que d'autres, même après avoir fait 10 fois le même type d'exos, se plantent le jour du DS.

Pure curiosité, quelqu'un a-t-il fait des test de QI (chez un psy hein, déjà que celui fait par un professionnel est remis en cause, oublions ceux faits sur internet) ?
L'intelligence? 11/34 03/02/2011 à 17:46
Je pense pas que l'intelligence soit inné. Ok, la mémoire, la façon dont ton cerveau est foutue, ok. Mais ça joue peu d'après moi. Je pense que tout ça ce construit durant la petite enfance, selon l'environnement, les jeux qu'on te fait faire etc. C'est aussi à ce moment là d'après moi que se construit une personnalité. Ca déterminera les capacité que l'on aura ensuite j'pense.

Par exemple, un enfant (même si je l'espère c'est rare) dont on ne se sera pas occupé pendant l'enfance, qui n'aura eu personne à qui parler, qui n'aura pas eu de relations sociales avec les autres, sera un peu simplet. (voire beaucoup !)
L'intelligence? 12/34 03/02/2011 à 18:13
Selon moi, c'est notre capacité à nous démerder dans n'importe quelle situation. Notre façon de réagir et de gérer un problème nouveau et inattendu. Notre compréhension et 'intégration' des faits, des choses, des personnes. La rapidité avec laquelle on le fait. Autant nos facilités en algèbre que dans la vraie vie quand il s'agit de prendre de bonnes décisions. Notre culture générale aussi, parce que.. Quelqu'un qui ne sait rien, ni du passé, ni du présent, ni du futur, et qui ne cherche pas à savoir, ne sera jamais super malin.

Enfin bref, c'est pas simple à définir et expliquer, mais dans tout ça.. Il y autant notre bon sens et facilités innés qui jouent, que ce qu'on nous a appris et ce à quoi on s'est entraîné toute notre vie. Quant à savoir lequel des deux est plus important, ça dépend de nous. On peut essayer d'acquérir un maximum de compétences même avec une base médiocre, tout comme on peut être un génie qui se laisse aller. Et j'ai personnellement plus de respect pour ceux de la première catégorie.
L'intelligence? 13/34 03/02/2011 à 18:41

Ou bien l'ambition n'est qu'une source de déception?

Non. a écrit :
Euh ça non je pense pas.


Ca dépend l'ambition non modérée et impatiente sera toujours insatisfaite..
Mais d'un autre coté, pour aller dans ton sens c'est parfois regrettable de ne pas mettre tout en oeuvre pour réussir.
Tout est question de dosage je pense. Garçon
L'intelligence? 14/34 03/02/2011 à 18:45
Tais toi a écrit :
Je pense pas que l'intelligence soit inné. Ok, la mémoire, la façon dont ton cerveau est foutue, ok. Mais ça joue peu d'après moi. Je pense que tout ça ce construit durant la petite enfance, selon l'environnement, les jeux qu'on te fait faire etc. C'est aussi à ce moment là d'après moi que se construit une personnalité. Ca déterminera les capacité que l'on aura ensuite j'pense.

Par exemple, un enfant (même si je l'espère c'est rare) dont on ne se sera pas occupé pendant l'enfance, qui n'aura eu personne à qui parler, qui n'aura pas eu de relations sociales avec les autres, sera un peu simplet. (voire beaucoup !)



Point de vue intéressant mais carrément cruel pour les parents.. Donc chaque événement aussi insignifiant semble t-il détermine l'intuition et les capacités de raisonnement de d'enfant.
Et puis ça fait peur.. ça veut dire si tes parents t'avaient légèrement + éveillé, cela aurait pu décupler tes facultés..
L'intelligence? 15/34 03/02/2011 à 22:06
Hum, l'intelligence regroupe plusieurs données, la mémoire, la culture, la conversation, l'intelligibilité de nos paroles, la raison et la critique. La culture dépend de notre milieu, de notre éducation, la critique aussi un peu mais sinon on a plus ou moins à talent ou non à exprimer ses idées clairement à réfléchir et à se poser des questions. On né avec des facilités et des facultés ou non mais sinon à nous de les développer au mieux. Après la question serait : Est ce que moi je suis intelligent et comment je prouve mon intelligence.
L'intelligence? 16/34 03/02/2011 à 22:12
c'est une chose étrange il a des personnes qui naisse avec une intéligence supérieur
mais on peux l'accérire sa dépend juste de nous quelqu'un qui ne s'intéraise a rien ou n'a aucune motivation chui désoler dire sa mais il n'y auras aucune chose a en tirer de lui et t'il béte ? je ne pence pas sa dépend de toi si tu le veux tu peux .
Vibrio 
L'intelligence? 17/34 03/02/2011 à 22:20
miiki a écrit :

c'est une chose étrange il a des personnes qui naisse avec une intéligence supérieur
mais on peux l'accérire sa dépend juste de nous quelqu'un qui ne s'intéraise a rien ou n'a aucune motivation chui désoler dire sa mais il n'y auras aucune chose a en tirer de lui et t'il béte ? je ne pence pas sa dépend de toi si tu le veux tu peux .



Donc si tu veux, tu peux écrire français?
L'intelligence? 18/34 03/02/2011 à 22:24
Déjà, avant de répondre à ta question, qu'est ce que l'intelligence? Est-ce la faculté à être doué instinctivement dans un domaine et pas un autre? Est-ce la faculté à raisonner très facilement dans une matière bien précise?

On peut parler d'intelligence mathématique, et d'intelligence de jeu. Plusieurs intelligences sont possibles et te caractérisent. Là où tu n'es pas intelligent, tu es con. Si tu as l'esprit mécanique, alors, tu seras sans doute intelligent dans la mécanique, mais pas dans d'autres domaines comme l'électricité. Et ce n'est qu'un exemple.

Pour répondre directement à ta question, il y a ce que tu es et qui ne changera jamais. Ton caractère et ta personnalité te définissent et cela ne changera point. Dans ce que tu es, il y a également une certaine façon de penser que tu acquiers depuis le plus bas âge. Puis que tu développes au fur et à mesure des années. Au final, ce qu'on appelle l'intelligence et qui est pour moi simplement la capacité à choisir une façon de penser la plus efficace possible selon les situations, est belle et bien innée. Et se développe grâce à l'expérience.

Je te donne un truc tout bête. Tu as un joueur de football (classique), qui a 8 ans, qui a une vision du jeu assez exceptionnelle. Le fait est qu'à 8 ans, il ne sait pas s'en servir et n'a pas conscience de cela. C'est instinctif. A 18 ans, celui-ci aura conscience de ses capacités et s'en servira. Ce ne seront plus des passes instinctives mais repérées, travaillées, et surtout une intelligence de jeu développé depuis son plus bas âge. Et plus il peut exercer cette intelligence de jeu, plus il peut la développer.

Après, c'est comme tout, il faut entretenir cette intelligence. Certains sont plus doués que d'autres dans tel ou tel domaine et fait qu'ils sont plus intelligents que ces autres dans ces domaines.

Pour moi, les deux aspects comptent autant l'un et l'autre. Sans instinct, tu ne peux développer cette intelligence que tu as. Mais sans développement de ton intelligence, alors celle-ci ne sert à rien. C'est un équilibre.
L'intelligence? 19/34 03/02/2011 à 23:43
Personnellement, je pense qu'on naît tous avec deux données fixes, une capacité de départ, totalement innée, et on peut augmenter notre intelligence à partir de cette capacité de départ jusqu'à une seconde donnée fixe qui correspond au maximum qu'elle peut atteindre.


Enfin, ça doit pas être aussi simple, mais je pense que comme ça peut grosso modo modéliser comment ça marche en vrai.
L'intelligence? 20/34 04/02/2011 à 18:23
Billy boy a écrit :
Pure curiosité, quelqu'un a-t-il fait des test de QI (chez un psy hein, déjà que celui fait par un professionnel est remis en cause, oublions ceux faits sur internet) ?



Personnellement, j'ai effectivement passé un test de QI, chez un psy, un spécialiste, appelez ça comme vous voulez.
C'était il y a longtemps, et je n'me rappelle pas de tout, mais ce dont je crois me souvenir c'est qu'il m'avait dit que le QI restait fixe, et qu'il n'augmentait pas. Mais QI ne signifie pas Intelligence. Y a tellement d'autres paramètres.
Honnêtement, ça fait un moment que je n'me suis pas penchée sur ce genre de sujet. ( Articles scientifiques à l'appui, j'entends. De simple suppositions sont inutiles. )

Définition : Intelligence = Faculté de comprendre, de connaître, de concevoir.

Si on part de cette base, je ne pense pas que l'intelligence puisse réellement s'acquérir. La façon dont notre cerveau comprend les choses est, je crois, définie à la naissance ? ( C'est une vraie question. Si quelqu'un s'y connait, je veux bien des précisions. J'irai me renseigner plus tard. )
Cependant, la faculté d'apprentissage, de mémorisation, etc, peuvent évoluer, puisqu'il suffit de faire travailler son cerveau.

Hm, j'éditerai ou repasserai plus tard, j'ai la tête dans le pâté et j'ai du mal à comprendre ce que je dis, haha. Je précise que je n'me suis appuyée d'aucun document scientifique et que ce que je dis peut être contesté, vu que je n'argumente pas vraiment.

Hâte de voir d'autres avis. Topic intéressant Smile

xoxo
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