Bonjour,
Lisez plutôt :
Le président Barack Obama a annoncé que les Etats-Unis avaient tué le chef d'Al-Qaeda Oussama Ben Laden dimanche, lors d'une opération commando près de la capitale pakistanaise.
«Ce soir, je suis en mesure d'annoncer aux Américains et au monde que les Etats-Unis ont mené une opération qui a tué Oussama Ben Laden, le dirigeant d'Al-Qaeda, un terroriste responsable du meurtre de milliers d'innocents», a déclaré M. Obama lors d'une allocution solennelle depuis la Maison Blanche.
Selon le président américain, Oussama Ben Laden a été tué à Abbottabad, une ville située au nord d'Islamabad.
Au moment où le président s'exprimait, des centaines de personnes se sont rassemblées devant les grilles de la Maison Blanche au centre de Washington, pour exprimer leur joie.
Aux cris de «USA! USA!», certains agitant des drapeaux américains, des habitants de Washington se sont réunis spontanément devant le siège de la présidence pour fêter la mort du chef d'Al-Qaïda.
«Je n'ai jamais ressenti pareille émotion», confiait John Kelley, un étudiant de 19 ans. «C'est quelque chose que nous avons attendu si longtemps».
Source : Libération
À l'approche des élections américaines, croyez-vous que ce soit vrai ?
Monsieur Obama s'est exprimé : "Justice est faite". Votre sentiment ? Justice est-elle vraiment faite en abattant cet homme ?
Ben Laden est mort |
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05/05/2011 à 10:34 |
Hael a écrit :
I was here. a écrit :
Vladimir_CH a écrit :
D’ailleurs je pense que la pensée, la motivation de Laden était juste et bonne bien que ses agissements étaient honteux. (...)
Je suis plutôt d'accord, sur le fond.
Un homme ne fait pas ces choses-là du jour au lendemain, il ne fait pas ca pour le plaisir de massacrer les gens parce que c'est trop cool. Il faut voir au-delà de ca. Je sais que c'est mission impossible pour la quasi totalité des gens, et c'est plutôt normal. Je ne dis pas que ca l'excuse d'avoir agit ainsi, parce qu'il a tué (si on considère qu'il est derrière l'attentat du 11 septembre) un tas de victimes innocentes, mais disons qu'il faut savoir pourquoi, derrière ca, il le fait.
Faisant partie de la quasi totalité des gens, je ne me permettrai pas de mettre en doute ton appartenance à l'élite mondiale ; mais soyez sérieux, il n'avait aucun respect pour la vie des Américains. N'en faites pas non plus un martyr, qui a pris la décision la plus douloureuse de sa vie en ordonnant l'attaque, faut pas déconner.
Oh non, ce n'est pas ce que je dis non plus hein !
J'ai bien précisé "Je ne dis pas que ca l'excuse d'avoir agit ainsi, parce qu'il a tué (si on considère qu'il est derrière l'attentat du 11 septembre) un tas de victimes innocentes".
A travers son acte (si c'est lui), il ne visait pas les Américains en général. Il visait un symbole de l'Amérique, de leur puissance, et par extension, de l'américanisation tout ca tout ca. Donc même si je n'approuve absolument pas le moyen qu'il a utilisé pour véhiculer ce message (qui est un peu passer à la trappe, car on a surtout vu les victimes que ca a fait -et c'est normal dans un premier temps!), il faut essayer de voir au-delà de l'acte. Je ne dis pas non plus que toutes ces personnes ont mérité de mourir sous prétexte qu'elles étaient américaines, non ca va, je ne suis pas un monstre d'existence non plus ! Mais que leur mort s'explique un tant soit peu.
Hael a écrit :
Crusty a écrit :
Les américains,eux,réspectent la vie c'est bien connus,en polluant la planete et en allant jusqu'a rendre Zone rouge la californie(a voir,le documentaire Gasland)
De plus renseigne toi,et les autres,sur le djihad,et ce pourquoi un musulmans peut faire ce genre de choses.
Okayyy, d'accord, mais bien sûr ! C'est des pollueurs, butons-les jusqu'au dernier. Sérieux, c'est ça que tu me dis ? Les mecs qui étaient dans les tours, j'ai du mal à voir comment tu peux leur imputer, à eux spécifiquement, la pollution de la planète, tu vois. Mis à part que c'est des Américains et que "c'est tous des connards".
Un peu de sérieux, je sais que la connerie est particulièrement poussée sur ce forum, mais n'allez pas non plus me cautionner les actes du terrorisme, et surtout celui-là, ca serait vraiment caricatural.
Ouais là non plus je ne suis pas d'accord avec Crusty. On ne peut pas dire que sous prétexte qu'ils habitent dans le pays le plus pollué du monde (avec la Chine, proportionnellement à sa population), que ces Américains méritaient ce qu'il leur est arrivé, ce serait mentir.
Ben Laden est mort |
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05/05/2011 à 11:32 |
Mr Poulpe a écrit :
Brown Jenkin a écrit :
Ah et en passant, les USA c'est des terroristes impunis hein. Napalm, bombes nucléaires et consorts
Je sais pas si on peut appeler ça du terrorisme vu que tout ça a été utilisé pendant des guerres mais ça reste monstrueux....
Guerres certes mais bon. En guerre tu dois pas viser les civils, alors que les bombes nucléaires et le napalm c'était bien pour les civils (Nagasaki et Hiroshima - deux très grandes villes).
Ah et pis : Le terrorisme est l'emploi délibéré de la violence (attentats, assassinats, enlèvements, ...) à des fins politiques, de telle sorte que leur retentissement psychologique – terreur et peur – dépasse largement le cercle des victimes directes pour frapper massivement l'opinion publique concernée.
Donc les USA sont bien des terroristes ;)
Ben Laden est mort |
223/291 |
05/05/2011 à 14:54 |
Vladimir_CH a écrit :
Mais stop quoi!!! Il faut arrêter avec votre connerie!! Éviter de penser comme si les Américains étaient super géniaux et regarder la vérité : ils envahissent un pays et c'est ceux qui se font envahir et qui réagissent qui sont des méchants ???
C'est comme si on disait que les résistants c'était des connard car ils se révoltait contre les nazis!!
Avoir l'audace de mettre en parallèle les résistants et les nazis, avec les attentats du onze septembre, c'est particulièrement audacieux. J'ai d'autres adjectifs qui me viennent en tête, mais ils sont un peu plus vulgaires.
Manifestement, vu que certains sur ce forum ont du mal à comprendre ce que j'écris (et se permettent ensuite de dire que les gens sont cons), je vais arrêter de développer mon avis. Voici résumée ma pensée en une phrase : Cautionner l'attentat du onze septembre, c'est pas bien. Alors après, si les gens ne comprennent pas "cautionner", bah tant pis.
Ben Laden est mort |
224/291 |
05/05/2011 à 14:58 |
Crusty a écrit :
On dirait que tu joue ta vie quand tu écrit haha,j'aime bien,bref...Quand bien meme oussama ben laden aurait commandité tout cela il y a forcément une raison,pas de feu sans fumée,et a mon humble avis l'amérique l'avait bien cherché meme si les obèses morts dans cet attentats n'y etaient pour rien
De plus je juge immonde de juger un homme mort,et dont on est meme pas sur de la culpabilité,quand bien meme cet homme n'existerait pas on y croirait quand meme,mais quelqu'un ici la deja vu en vrai? nan... donc qui dit qu'il a commandité cela? a part les médias.
Je suis désespéré, là.
Je vais me contenter de signaler que l'expression, c'est "pas de fumée sans feu", et que prôner un tel scepticisme et un tel amour du complot, je trouve ça grave.
T'as quelque chose contre les obèses, sinon, dis moi ?
I was here. a écrit :
Oh non, ce n'est pas ce que je dis non plus hein !
J'ai bien précisé "Je ne dis pas que ca l'excuse d'avoir agit ainsi, parce qu'il a tué (si on considère qu'il est derrière l'attentat du 11 septembre) un tas de victimes innocentes".
A travers son acte (si c'est lui), il ne visait pas les Américains en général. Il visait un symbole de l'Amérique, de leur puissance, et par extension, de l'américanisation tout ca tout ca. Donc même si je n'approuve absolument pas le moyen qu'il a utilisé pour véhiculer ce message (qui est un peu passer à la trappe, car on a surtout vu les victimes que ca a fait -et c'est normal dans un premier temps!), il faut essayer de voir au-delà de l'acte. Je ne dis pas non plus que toutes ces personnes ont mérité de mourir sous prétexte qu'elles étaient américaines, non ca va, je ne suis pas un monstre d'existence non plus ! Mais que leur mort s'explique un tant soit peu.
Oh, oui, bien sûr. Elles sont mortes au nom de l'Amérique, pas parce qu'il savait pas quoi faire de ses journées, je ne pense pas qu'il y ait de doute là-dessus. Si c'était simplement ce que tu voulais exprimer, mes excuses.
Ben Laden est mort |
225/291 |
05/05/2011 à 17:09 |
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable ? Mais Ben Laden était un ancien membre de la CIA.
Quant aux malheureuses victimes, j'en suis personnellement très marqué mais des choses floues et de grandes zones d'ombre feraient état d'un complot fomenté par la CIA dans le drame du 11.09.2001, ce qui serait encore plus monstrueux si jamais cela devait, un jour, s'avérer exact !
Des documents existent !
Souvenez-vous de l'affaire "Kennedy" et cherchez les hypothèses sur le net et vous verrez comme c'est troublant.
De toutes façons le type ( si ) il trouve les preuves comme quoi c'est pas Ben laden qui a fait les attentats du 11 septembres , il est mort le lendemain ...
Ben Laden est mort |
226/291 |
05/05/2011 à 17:16 |
Sterex a écrit :
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable ? Mais Ben Laden était un ancien membre de la CIA.
Quant aux malheureuses victimes, j'en suis personnellement très marqué mais des choses floues et de grandes zones d'ombre feraient état d'un complot fomenté par la CIA dans le drame du 11.09.2001, ce qui serait encore plus monstrueux si jamais cela devait, un jour, s'avérer exact !
Des documents existent !
Souvenez-vous de l'affaire "Kennedy" et cherchez les hypothèses sur le net et vous verrez comme c'est troublant.
De toutes façons le type ( si ) il trouve les preuves comme quoi c'est pas Ben laden qui a fait les attentas du 11 septembres , il est mort le lendemain ...
Je suis d'accord avec toi.
Ben Laden est mort |
227/291 |
05/05/2011 à 17:31 |
Hael a écrit :
Vladimir_CH a écrit :
Mais stop quoi!!! Il faut arrêter avec votre connerie!! Éviter de penser comme si les Américains étaient super géniaux et regarder la vérité : ils envahissent un pays et c'est ceux qui se font envahir et qui réagissent qui sont des méchants ???
C'est comme si on disait que les résistants c'était des connard car ils se révoltait contre les nazis!!
Avoir l'audace de mettre en parallèle les résistants et les nazis, avec les attentats du onze septembre, c'est particulièrement audacieux. J'ai d'autres adjectifs qui me viennent en tête, mais ils sont un peu plus vulgaires.
Manifestement, vu que certains sur ce forum ont du mal à comprendre ce que j'écris (et se permettent ensuite de dire que les gens sont cons), je vais arrêter de développer mon avis. Voici résumée ma pensée en une phrase : Cautionner l'attentat du onze septembre, c'est pas bien. Alors après, si les gens ne comprennent pas "cautionner", bah tant pis.
D'abord oui je suis audacieux, ou plutôt provoquant et personne pourra me changer!!!
Ensuite je crois que je me suis à nouveaux mal exprimé ou je suis mal compris. Si tu veux dire par cautionner que j'approuve ses actes, tu te trompe. Ses réelles motivation, hormis celles de tuer tout se qui bouge et est américain ce que je m'approuve PAS, sont, ou plutôt, étaient: Le retrait des troupes américaines en Afghanistan; stopper la colonisation faite par Israël; instaurer un régime islamique dans le moyen-orient; sanctionner les américains de leur implication dans la guerre du golfe en particulier l'embargo sur l'Irak(Source: Wikipédia)
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228/291 |
05/05/2011 à 17:34 |
DoctorRichtofen a écrit :
Sterex a écrit :
Je ne veux pas me faire l'avocat du diable ? Mais Ben Laden était un ancien membre de la CIA.
Quant aux malheureuses victimes, j'en suis personnellement très marqué mais des choses floues et de grandes zones d'ombre feraient état d'un complot fomenté par la CIA dans le drame du 11.09.2001, ce qui serait encore plus monstrueux si jamais cela devait, un jour, s'avérer exact !
Des documents existent !
Souvenez-vous de l'affaire "Kennedy" et cherchez les hypothèses sur le net et vous verrez comme c'est troublant.
De toutes façons le type ( si ) il trouve les preuves comme quoi c'est pas Ben laden qui a fait les attentas du 11 septembres , il est mort le lendemain ...
Je suis d'accord avec toi.
Je suis à 200% d'accord avec toi!!!
La on peux rien dire aux USA la CIA surveille tout grrrrrrrr
Ben Laden est mort |
229/291 |
05/05/2011 à 17:51 |
Vladimir_CH a écrit :
D'abord oui je suis audacieux, ou plutôt provoquant et personne pourra me changer!!!
Ensuite je crois que je me suis à nouveaux mal exprimé ou je suis mal compris. Si tu veux dire par cautionner que j'approuve ses actes, tu te trompe. Ses réelles motivation, hormis celles de tuer tout se qui bouge et est américain ce que je m'approuve PAS, sont, ou plutôt, étaient: Le retrait des troupes américaines en Afghanistan; stopper la colonisation faite par Israël; instaurer un régime islamique dans le moyen-orient; sanctionner les américains de leur implication dans la guerre du golfe en particulier l'embargo sur l'Irak(Source: Wikipédia)
Bah dans ce cas là, tu m'attaques pas en parlant de ma connerie. Mon post se limitant à dire qu'en aucun cas, on ne peut cautionner (c'est-à-dire approuver) les attentats du 11 septembre (d'ailleurs, je trouve assez triste d'avoir à débattre de ça, mais bon, ici de toute façon ...), ca serait gentil, quand je dis des trucs comme ça et que tu viens me dire d'arrêter mes conneries, de ne pas venir faire l'incompris après.
Ben Laden est mort |
230/291 |
05/05/2011 à 18:03 |
Hael a écrit :
Vladimir_CH a écrit :
D'abord oui je suis audacieux, ou plutôt provoquant et personne pourra me changer!!!
Ensuite je crois que je me suis à nouveaux mal exprimé ou je suis mal compris. Si tu veux dire par cautionner que j'approuve ses actes, tu te trompe. Ses réelles motivation, hormis celles de tuer tout se qui bouge et est américain ce que je m'approuve PAS, sont, ou plutôt, étaient: Le retrait des troupes américaines en Afghanistan; stopper la colonisation faite par Israël; instaurer un régime islamique dans le moyen-orient; sanctionner les américains de leur implication dans la guerre du golfe en particulier l'embargo sur l'Irak(Source: Wikipédia)
Bah dans ce cas là, tu m'attaques pas en parlant de ma connerie. Mon post se limitant à dire qu'en aucun cas, on ne peut cautionner (c'est-à-dire approuver) les attentats du 11 septembre (d'ailleurs, je trouve assez triste d'avoir à débattre de ça, mais bon, ici de toute façon ...), ca serait gentil, quand je dis des trucs comme ça et que tu viens me dire d'arrêter mes conneries, de ne pas venir faire l'incompris après.
Je ne parlai pas de ta petite connerie personnelle à toi tous seul mais de celle ambiante sur ce topic--'
Pour le débat sur le 11septembre t'as raison c'est con de parler de ça sur un topic sur Ben Laden, car comme chacun le sait il n'y a aucun lien entre les deux. Non je t’embête
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231/291 |
05/05/2011 à 18:22 |
Vladimir_CH a écrit :
Je ne parlai pas de ta petite connerie personnelle à toi tous seul mais de celle ambiante sur ce topic--'
Pour le débat sur le 11septembre t'as raison c'est con de parler de ça sur un topic sur Ben Laden, car comme chacun le sait il n'y a aucun lien entre les deux. Non je t’embête
Bah dans ce cas là, quand tu parles en général, tu me cites pas juste avant. Tu vois, ça prête légèrement à confusion.
Et pour le débat sur le 11 septembre, j'imagine que "tu m'embêtes" parce que tu fais celui qui ne sait pas lire alors que tu as bien vu que j'avais écrit que je trouvais triste de faire un débat "êtes vous pour ou contre le 11 septembre", c'est ça hein ?
Ben Laden est mort |
232/291 |
05/05/2011 à 18:28 |
Hael a écrit :
Vladimir_CH a écrit :
Je ne parlai pas de ta petite connerie personnelle à toi tous seul mais de celle ambiante sur ce topic--'
Pour le débat sur le 11septembre t'as raison c'est con de parler de ça sur un topic sur Ben Laden, car comme chacun le sait il n'y a aucun lien entre les deux. Non je t’embête
Bah dans ce cas là, quand tu parles en général, tu me cites pas juste avant. Tu vois, ça prête légèrement à confusion.
Et pour le débat sur le 11 septembre, j'imagine que "tu m'embêtes" parce que tu fais celui qui ne sait pas lire alors que tu as bien vu que j'avais écrit que je trouvais triste de faire un débat "êtes vous pour ou contre le 11 septembre", c'est ça hein ?
Je ne sollicite en aucun cas l'attentat du 11 septembre, mais l'Amérique se croyait " intouchable "( parce qu'elle posséde la plus grande armée du monde , il se la péter un peu quand même ..
Faut croire que non
Ben Laden est mort |
233/291 |
05/05/2011 à 18:48 |
Et pour le débat sur le 11 septembre, j'imagine que "tu m'embêtes" parce que tu fais celui qui ne sait pas lire alors que tu as bien vu que j'avais écrit que je trouvais triste de faire un débat "êtes vous pour ou contre le 11 septembre", c'est ça hein ?
Non c'est juste je trouve triste que tu rales qu'on cause du 11 septembre dans un débat sur Ben Laden alors que c'est sa qui l'a fait "découvrir"
Mais je propose un truck: soit on continue à pourrir ce topic avec notre discussion, soit on se cause par mp, c'est à toi de choisir!!!
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234/291 |
05/05/2011 à 19:23 |
Vladimir_CH a écrit :
Non c'est juste je trouve triste que tu rales qu'on cause du 11 septembre dans un débat sur Ben Laden alors que c'est sa qui l'a fait "découvrir"
Mais je propose un truck: soit on continue à pourrir ce topic avec notre discussion, soit on se cause par mp, c'est à toi de choisir!!!
Effectivement, ça m'étonnerait que cette discussion serve à grand chose, et il est inutile de la continuer. Je tiens juste à dire une chose, vu que manifestement ce n'est pas clair, mais c'est pas grave, ça ne va faire que la troisième fois : je n'ai JAMAIS râlé parce qu'on a parlé du 11 septembre. Je te défie de trouver une seule phrase que j'ai dite, qui aille dans ce sens.
Ben Laden est mort |
235/291 |
05/05/2011 à 19:42 |
Hael a écrit :
Vladimir_CH a écrit :
Non c'est juste je trouve triste que tu rales qu'on cause du 11 septembre dans un débat sur Ben Laden alors que c'est sa qui l'a fait "découvrir"
Mais je propose un truck: soit on continue à pourrir ce topic avec notre discussion, soit on se cause par mp, c'est à toi de choisir!!!
Effectivement, ça m'étonnerait que cette discussion serve à grand chose, et il est inutile de la continuer. Je tiens juste à dire une chose, vu que manifestement ce n'est pas clair, mais c'est pas grave, ça ne va faire que la troisième fois : je n'ai JAMAIS râlé parce qu'on a parlé du 11 septembre. Je te défie de trouver une seule phrase que j'ai dite, qui aille dans ce sens.
les attentats du 11 septembre (d'ailleurs, je trouve assez triste d'avoir à débattre de ça, mais bon, ici de toute façon ...)
C'est peut-être pas se que tu voulais dire mais bon c'est se qui m'a guider sur cette voie. Si c'est faux je te prie d'accepter mes excuses et on va boire une bière????
END DE LA DISCUSSION ON REPART SUR BEN LADEN MERCI!!!
Ben Laden est mort |
236/291 |
05/05/2011 à 19:44 |
La phrase complète, c'est "on ne peut cautionner les attentats du 11 septembre (d'ailleurs, je trouve assez triste d'avoir à débattre de ça, mais bon, ici de toute façon ...)".
Merci de ne pas lire une ligne sur deux, bonne soirée.
Ben Laden est mort |
237/291 |
05/05/2011 à 19:50 |
Hael a écrit :
La phrase complète, c'est "on ne peut cautionner les attentats du 11 septembre (d'ailleurs, je trouve assez triste d'avoir à débattre de ça, mais bon, ici de toute façon ...)".
Merci de ne pas lire une ligne sur deux, bonne soirée.
Désolé mais en politique on ne lit que ce qu'on veut...
Ok je me tais avec ma mauvaise fois t'as raison!!!
Ben Laden est mort |
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05/05/2011 à 19:53 |
Et si le 11 Septembre a blessé les USA, ils se sont bien rattrapés depuis : combien de gamins sont morts pendant dans les bombardements depuis la recherche des armes de destruction massive et la traque de B. Laden ?
et ça évidemment , on ne va pas le diffuser dans les JT hein !!
tss
Ben Laden est mort |
239/291 |
05/05/2011 à 19:55 |
Sterex a écrit :
Et si le 11 Septembre a blessé les USA, ils se sont bien rattrapés depuis : combien de gamins sont morts pendant dans les bombardements depuis la recherche des armes de destruction massive et la traque de B. Laden ?
et ça évidemment , on ne va pas le diffuser dans les JT hein !!
tss
Tout a fait d'accord avec toi!!!
On va pas diffuser ça car il y a de dros sous et la CIA derrière!!
Ben Laden est mort |
240/291 |
05/05/2011 à 23:37 |
Mais il y a quand même un truc qui me chagrine, comment avoir si facilement assassiné quelqu'un qui devenais introuvable. Certes ils ont peut-être eu des infos les ricains, mais de la à avoir des infos et l'intercepté comme ils le veulent je trouve ça louche.
Ca faisait 8 mois qu'ils avaient l'info, 8 mois que la CIA a du plancher (presque) que sur ça, ensuite ils ont envoyé plus de 20 soldats qui sont un peu les meilleurs des US, et ils ont passé 40 minutes, ce qui est très long pour une "simple" maison...
Je sais qu'on peut pas croire grand monde en politique mais quand même ce serait un peu gros de nous mentir sur ça, ou bien Obama cherche à se suicider!