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Nikodu57 |
les zoo |
20 |
12/08/11 à 19:39 |
salut jvous pose une question qu'est ce que vous penser des zoo?
C'est immoral ou non?
les zoo |
1/20 |
12/08/2011 à 19:42 |
Les zoos ça sert à rien.
Mieux vos allez voir un animal dans sont habitat naturel et libre c'est bien mieux, plus beau et plus 'naturel'.
(Sauf pour les animaux en voix de disparition qui tentent de reproduire à nouveau.)
les zoo |
2/20 |
12/08/2011 à 19:46 |
On met des hommes en cage pour leur expliquer ce que ca fait ? =)
J'ai toujours trouvé ça naze de les priver de liberté.
les zoo |
3/20 |
12/08/2011 à 19:52 |
J'ai toujours trouvé ça désolant de les voir vivre dans un si petit espace .
Je trouve que c'est plus beau, plus "émouvant", plus impressionnant de les voir dans leur habitat naturel. ça fait toujours un petit effet.
Mais après tout ça fait rêver les gamins, ça les impressionnent.
les zoo |
4/20 |
13/08/2011 à 16:20 |
Moi je pense que tout dépend de l'animal, certain sont élevé en captivité donc ils sont habitué, et aime pour certains. Mais il ne faut pas oublier que leurs vie n'est pas tendre, les braconniers et autre, sacrifie cette nature sauvage pour quelques milliers d'euros. Comme quoi dans la vie tout à un prix, la vie elle même.
Mais moi je suis pour. J'aime y aller, certaine personne n'ont pas le luxe de pouvoir se payer un safari au Kenya pour y voir les Lions manger des gazelles et autres...
Et je suis pour les réserves, aidé des animaux blessés et les relâcher après ^^
Voila pour mon avis ^^
les zoo |
5/20 |
13/08/2011 à 16:22 |
Je suis assez partagée. Dans certains cas c'est quand même nécessaire pour l'espère, c'est un moyen de la protéger et de la sauvegarder, donc j'ai un avis plutôt mitigé, parce que forcément ça me fait mal au coeur de voir des bêtes en cages.
En revanche les cirques... Dans le genre cruel et inutile.
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6/20 |
13/08/2011 à 16:32 |
Quand c'est largement décent et que ça fait office de refuge (que c'est pas jusque pour les sous quoi), c'est très bien.
Sinon, c'est horrible.
les zoo |
7/20 |
13/08/2011 à 16:55 |
moi je suis pour du moment que c'est pour la conservation la protection et meme la reproduction d'espece menacé
Par contre les cirques je suis d'accord avec ladyshark c'est inutile
les zoo |
8/20 |
13/08/2011 à 17:46 |
Et si ta mère était une espèce menacée, ça te plairait qu'on la mette en cage pour qu'elle se reproduise ? x)
Bref, moi chui contre, mais s'pa pire que d'autres choses, loin de là. Au moins au zoo ils restent en vie.
les zoo |
9/20 |
13/08/2011 à 18:36 |
J'me suis jamais trop posé la question en fait. Tant qu'ils sont dans de grands enclos et pas une cage ridicule, qu'ils peuvent de cacher, qu'ils son bien traités, ça ne me pose aucun probleme.
Surtout quand on voit les regards émerveillés des petits qui voient ça.
les zoo |
10/20 |
13/08/2011 à 18:51 |
Dieu aima les oiseaux et inventa les arbres. L'homme aima les oiseaux et inventa la cage. - Jacques Deval
J'ai toujours trouvé ça horrible. Les espèces en voix d'extinction sont rarement livrés à des zoo, des espèces protégés oui. Mais pourquoi ne pas les laisser dans un parc zoologique qui leur permettrait d'avoir une vie au moins à moitié sauvage et non enfermé ?
En parallèle, je dirais qu'en France, on a toujours eu un problème avec ce système de protection, entre la sur-pêche du thon rouge ainsi que la passivité du gouvernement, les loups ( au nombre d'une ou deux centaines en à l'est de la France ) qui sont eux aussi une espèce protégée, et pourtant chassés par certains agriculteurs. Or en Espagne, leurs nombres est de 4 à 5 fois plus et cela n'a jamais était un problème. etc...
Au final, j'en sais rien. C'est un bizness qui marche en tout cas.
les zoo |
11/20 |
13/08/2011 à 19:16 |
Je pense que les animaux restent des animaux.
Cette valeure qu'on attache à la liberté, ils ne doivent même pas l'envisager.
Zoo? Etat naturel? Quelle différence? Il suffit de les y habituer.
les zoo |
12/20 |
13/08/2011 à 19:26 |
Oui t'as raison. Puis si ils voulaient vraiment vivre en plein air, ils nous le diraient, sinon on peut pas le deviner c'est ça ? C'est ridicule de se sentir supérieur à ce point là. "Ce ne sont que des animaux, ils sont là pour nous satisfaire."
Ils s'habituent à tout tu sais, c'est pas eux qui vont se plaindre.
les zoo |
13/20 |
13/08/2011 à 19:56 |
Lonely soul a écrit :
Oui t'as raison. Puis si ils voulaient vraiment vivre en plein air, ils nous le diraient, sinon on peut pas le deviner c'est ça ? C'est ridicule de se sentir supérieur à ce point là. "Ce ne sont que des animaux, ils sont là pour nous satisfaire."
Ils s'habituent à tout tu sais, c'est pas eux qui vont se plaindre.
Bien évidement, c'est bien connu, les animaux réfléchissent [Edit: comme nous], ils ont des rêves "Oh, comme la savane me manque, elles étaient si bonnes ces gazelles".
Faut arrêter de les considèrer comme des êtres humains.
Ils ne sont pas là pour nous satisfaire, ils sont là pour contribuer à un équilibre (autrement dit, pour se bouffer entre eux / se faire bouffer / chercher à survivre/ à se reproduire etc.)
Si les animaux étaient capables de réfléchir comme nous, penses-tu qu'ils auraient toujours des petits sachant qu'en ce qui concerne pas mal d'espèces, c'est douloureux?
Ils en auraient peut être par amour, pourquoi pas?
J'imagine déjà la mère s'apprêtant à abandonner ses petits "C'est pour leur bien, c'est la loi de la nature... Je les aime, ils vont me manquer" (parce que oui, il leur faudrait aussi cette notion tragique de "loi de la nature" typiquement humaine).
Se SENTIR supérieur?
Au delà de ça, nous SOMMES supérieurs à eux.
Du moins, en ce qui concerne la capacité de reflexion et l'individualisme.
les zoo |
14/20 |
13/08/2011 à 20:12 |
T'as tout dis. D'après toi, les animaux ne réfléchisse pas. Or, c'est en effet bien connu, les animaux réfléchissent. Pleins, mais vraiment. PLEINS d'expériences l'ont démontré. C'est d'ailleurs complètement ridicule et insensé de penser ça, ça montre bien que tu n'es pas renseigné sur le sujet. Dans ce cas, comment pourrait - t'on enseigner à un chien de s’asseoir, de se coucher, ...? Tu crois que c'est instinctif ça ?
les zoo |
15/20 |
13/08/2011 à 20:20 |
"Si les animaux étaient capables de réfléchir comme nous"
"nous SOMMES supérieurs à eux.
Du moins, en ce qui concerne la capacité de reflexion "
Je ne dis pas qu'ils ne sont pas capable de réfléchir, j'explique qu'ils ne sont pas capables de réfléchir comme nous (rêves d'un monde meilleur, idéaux...).
les zoo |
16/20 |
13/08/2011 à 20:26 |
nebuleuse40 a écrit :
Je pense que les animaux restent des animaux.
Cette valeure qu'on attache à la liberté, ils ne doivent même pas l'envisager.
Zoo? Etat naturel? Quelle différence? Il suffit de les y habituer.
0_0 nan mais qu'est ce qu'il faut pas lire ...
J'ai plutôt l'impression que c'est l'humain qui n'envisage pas la liberté. Du coup il s'imagine que c'est le cas de toute les espèces.
l'humain n'est pas une bestiole mieux qu'une autre.
les zoo |
17/20 |
13/08/2011 à 20:27 |
Bien évidement, c'est bien connu, les animaux réfléchissent, ils ont des rêves "Oh, comme la savane me manque, elles étaient si bonnes ces gazelles".
D'après le concept de l'ironie, tu insinues en effet qu'il ne réfléchisse pas. Désolé de te l'apprendre.
Et on n'en sait rien non plus, ça n'a jamais été prouvé comme faux, donc ça peut - être vrai. (Simple question de principe, j'y crois moyennement mais histoire de clarifier.)
les zoo |
18/20 |
13/08/2011 à 20:47 |
be subversive a écrit :
nebuleuse40 a écrit :
Je pense que les animaux restent des animaux.
Cette valeure qu'on attache à la liberté, ils ne doivent même pas l'envisager.
Zoo? Etat naturel? Quelle différence? Il suffit de les y habituer.
0_0 nan mais qu'est ce qu'il faut pas lire ...
J'ai plutôt l'impression que c'est l'humain qui n'envisage pas la liberté. Du coup il s'imagine que c'est le cas de toute les espèces.
l'humain n'est pas une bestiole mieux qu'une autre.
Au contraire, l'être humain attache une enorme importance à cette cause plus ou moins vaine.
C'est la mode de défendre les animaux comme s'ils étaient des êtres humains. Question de morale.
En tout cas, tu n'es pas la seule à argumenter dans ce sens et je suis parfaitement consciente de passer pour une fille abominable aux yeux de la plupart des gens qui liront ceci. Et bien tant pis.
Ce que je pense, c'est que oui, l'être humain est supérieur.
En quoi? Et bien, il possède une conscience développée qui lui permet de s'envisager comme un individus à part entière, il a des capacités que les animaux n'ont pas (capacités totalement inutiles pour sa survie en tant que simple animal).
Ce n'est pas parce que l'espèce humaine est considèrée comme une espèce animale qu'il faut s'arrêter là.
Tu considères les chiens comme les sauterelles et les fourmies toi?
Lonely soul a écrit :
Bien évidement, c'est bien connu, les animaux réfléchissent, ils ont des rêves "Oh, comme la savane me manque, elles étaient si bonnes ces gazelles".
D'après le concept de l'ironie, tu insinues en effet qu'il ne réfléchisse pas. Désolé de te l'apprendre.
Et on n'en sait rien non plus, ça n'a jamais été prouvé comme faux, donc ça peut - être vrai. (Simple question de principe, j'y crois moyennement mais histoire de clarifier.)
Je pense que la suite de mon texte rend les choses claires mais puisqu'il faut le corriger, je viens de l'éditer.
Si les animaux avaient des rêves, ils seraient beaucoup plus intelligents.
S'ils étaient intelligents au point d'avoir des rêves (de se projeter dans leur imagination consciemment -je ne parle pas des rêves de la nuit-), ils seraient aussi en mesure de trouver un moyen de nous le montrer.
Comme tu viens de le dire "simple question de principes". En quoi les principes peuvent-ils aider à trouver la vérité? (Je sens arriver l'éternel "il n'y a pas de vérité"... Non?)
Je préfère largement me servir de mon cerveau et réfléchir.
Un animal qui vit dans un zoo, du moment qu'il y est bien traité, je ne vois pas en quoi il pourrait se sentir mal. (Sauf peut être le stress des gens qui restent souvent à proximité? ça n'a pas l'air de trop les déranger.) En tout cas il ne risque pas de rêver de retourner à l'endroit que nous appelons courament "son état naturel".
Donc avec ces principes, refuserais-tu d'emmener tes enfants au zoo si jamais tu en avais?
les zoo |
19/20 |
13/08/2011 à 21:09 |
nebuleuse40 a écrit :
Au contraire, l'être humain attache une enorme importance à cette cause plus ou moins vaine.
C'est la mode de défendre les animaux comme s'ils étaient des êtres humains. Question de morale.
[...] il a des capacités que les animaux n'ont pas (capacités totalement inutiles pour sa survie en tant que simple animal).
Ce n'est pas parce que l'espèce humaine est considèrée comme une espèce animale qu'il faut s'arrêter là.
Tu considères les chiens comme les sauterelles et les fourmies toi?
La mode, je m'en carre je calque pas mes opinions dessus.
Il attache peut être de l'importance à la liberté mais il s'enferme tout seul, donc bon, niveau intelligence on peut mieux faire.
Les animaux aussi peuvent avoir des capacités que les hommes n'ont pas, c'est normal ça : la nature c'est varié, et ça n'en fais pas un mieux qu'un autre
. On peut faire des mots croisés ; le caméléon peut changer d'apparence. C'est différent et incomparable.
Et j'peux pas considérer les chiens comme les sauterelles et les fourmis, pour la simple et bonne raison que ce n'est pas la même espèce. Je préfère les chiens parce que c'est mon point de vue et que l'homme est proche du chien depuis des lustres, mais ça les rend pas "mieux" pour autant.
Aussi, tu sais que les dauphins pratiquent le suicide ? C'est un bon signe qu'ils réfléchissent et ont conscience que la vie qu'on leur impose est merdique.
les zoo |
20/20 |
13/08/2011 à 22:18 |
Dazzlious a écrit :
Je suis assez partagée. Dans certains cas c'est quand même nécessaire pour l'espère, c'est un moyen de la protéger et de la sauvegarder, donc j'ai un avis plutôt mitigé, parce que forcément ça me fait mal au coeur de voir des bêtes en cages.
En revanche les cirques... Dans le genre cruel et inutile.
Pareil, les voir en cage c'est pas top, aprés si c'est pour la survie de l'espèce ça me géne pas !
Pis dans certains zoo ils sont trés bien traités parfois, on peux pas savoir malheureusement !
J'aimerais bien bosser dans une réserve *-*