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Liberté ou égalité ?
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YouOnlyLiveOnce   |
Liberté ou égalité ? | 26 | 08/03/09 à 14:49 |
Bonjour à tous 
Alors voilà, après un débat avec quelques uns de mes amis, j'aimerait avoir votre avis sur la question :
Pour vous, le monde idéal serait celui qui prône la liberté ( attention je parle de liberté de penser, d'agir sans nuire à autrui, pas d'anarchie ) ou celui qui prône l'égalité parfaite entre tous ? Pourquoi ?
Merci pour vos futures réponses
| Liberté ou égalité ? | 1/26 | 08/03/2009 à 14:51 |
La liberté des uns commence là où s'arrête celle des autres.
C'est bien connu, et ça prouve que la liberté est utopique.
L'égalité, c'est une des valeurs prônées par le communisme. Donc non.
C'est bien connu, et ça prouve que la liberté est utopique.
L'égalité, c'est une des valeurs prônées par le communisme. Donc non.
| Liberté ou égalité ? | 2/26 | 08/03/2009 à 14:52 |
Pour mouah si on ne nous donne pas la Liberté entière, je ne vois même pas l'intérêt de l'évoquer ou de vouloir seulement quelques morceaux de celle-ci.
L'égalité entre tous ? Impossible.
L'égalité entre tous ? Impossible.
| Liberté ou égalité ? | 3/26 | 08/03/2009 à 14:54 |
Je suis pour la liberté,bien évidemment.
L'égalité parfaite est profondément injuste,car elle ne tiens pas compte du mérite ni de l'effort. Pourquoi un chercheur et un caissier auraient ils le même salaire ? Pourquoi un paysan qui produit 100 toucherait la même chose qu'un paysan qui produit 50 ?
L'égalité parfaite est profondément injuste,car elle ne tiens pas compte du mérite ni de l'effort. Pourquoi un chercheur et un caissier auraient ils le même salaire ? Pourquoi un paysan qui produit 100 toucherait la même chose qu'un paysan qui produit 50 ?
| Liberté ou égalité ? | 4/26 | 08/03/2009 à 14:57 |
Je voudrais les deux. Liberté pour que tu le monde soit libre sans contrainte, sauf pour les extrémité. Et égalité pour que tous le monde naisse égale et meurt égale.
| Liberté ou égalité ? | 5/26 | 08/03/2009 à 15:01 |
Je ne parle pas des moyens d'arriver à l'égalité parfaite ou à la liberté, les deux sont impossibles, mais imaginez si c'était le cas, lequel des deux préfereriez vous ?
Amerigo : Ton raisonnement est correct, mais ont pourrait imaginer qu'un caisser travaillerait beaucoup plus d'heures qu'un chercheur, ou ce genre de chose, pour que finalement la valeur de leurs travails soit égale.
Amerigo : Ton raisonnement est correct, mais ont pourrait imaginer qu'un caisser travaillerait beaucoup plus d'heures qu'un chercheur, ou ce genre de chose, pour que finalement la valeur de leurs travails soit égale.
| Liberté ou égalité ? | 6/26 | 08/03/2009 à 15:01 |
m1le : Oui, mais si tu devais faire un choix ?
| Liberté ou égalité ? | 7/26 | 08/03/2009 à 15:02 |
YouOnlyLiveOnce a écrit :
Je ne parle pas des moyens d'arriver à l'égalité parfaite ou à la liberté, les deux sont impossibles, mais imaginez si c'était le cas, lequel des deux préfereriez vous ?
Bah ça change pas grand chose.
Aucun des deux.
Je ne parle pas des moyens d'arriver à l'égalité parfaite ou à la liberté, les deux sont impossibles, mais imaginez si c'était le cas, lequel des deux préfereriez vous ?
Bah ça change pas grand chose.
Aucun des deux.
| Liberté ou égalité ? | 8/26 | 08/03/2009 à 15:07 |
YouOnlyLiveOnce a écrit :
m1le : Oui, mais si tu devais faire un choix ?
Si je devrais choisir , je prendrais l'égalité. Je pense que c'est très important pour nous tous car imaginons tu naisse en étant pauvre alors qu'un notre naisse en étant riche. Je trouve ça injuste pour l'autre qui est pauvre car il n'aura pas la même chance et le même pied d'égalité et il partira dans sa vie avec un handicape. voila ma vision des choses
m1le : Oui, mais si tu devais faire un choix ?
Si je devrais choisir , je prendrais l'égalité. Je pense que c'est très important pour nous tous car imaginons tu naisse en étant pauvre alors qu'un notre naisse en étant riche. Je trouve ça injuste pour l'autre qui est pauvre car il n'aura pas la même chance et le même pied d'égalité et il partira dans sa vie avec un handicape. voila ma vision des choses
| Liberté ou égalité ? | 9/26 | 08/03/2009 à 15:12 |
Merci pour ta réponse m1le
| Liberté ou égalité ? | 10/26 | 08/03/2009 à 15:15 |
YouOnlyLiveOnce a écrit :
Merci pour ta réponse m1le
de rien ça était un plaisir de donner ma vision des choses qui j'espère changerons quelques personnes qui penserons moins à leur personne.
Merci pour ta réponse m1le
de rien ça était un plaisir de donner ma vision des choses qui j'espère changerons quelques personnes qui penserons moins à leur personne.
| Liberté ou égalité ? | 11/26 | 08/03/2009 à 15:57 |
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
| Liberté ou égalité ? | 12/26 | 08/03/2009 à 15:59 |
Frosties a écrit :
Pour mouah si on ne nous donne pas la Liberté entière, je ne vois même pas l'intérêt de l'évoquer ou de vouloir seulement quelques morceaux de celle-ci.L'égalité entre tous ? Impossible.
+1
Pour mouah si on ne nous donne pas la Liberté entière, je ne vois même pas l'intérêt de l'évoquer ou de vouloir seulement quelques morceaux de celle-ci.L'égalité entre tous ? Impossible.
+1
| Liberté ou égalité ? | 13/26 | 08/03/2009 à 16:36 |
YouOnlyLiveOnce a écrit :Amerigo : Ton raisonnement est correct, mais ont pourrait imaginer qu'un caisser travaillerait beaucoup plus d'heures qu'un chercheur, ou ce genre de chose, pour que finalement la valeur de leurs travails soit égale.
Un chercheur ne trouve pas un vaccin en si peu de temps,il fera plus d'heures qu'un caissier qui fera de toute façon du temps partiel.
De plus la valeur du travail n'est pas la même.
Un chercheur ne trouve pas un vaccin en si peu de temps,il fera plus d'heures qu'un caissier qui fera de toute façon du temps partiel.
De plus la valeur du travail n'est pas la même.
| Liberté ou égalité ? | 14/26 | 08/03/2009 à 16:37 |
Ann Hauzermann a écrit :
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Tu crois vraiment que d'être libre peut nous rendre heureux même si t'a vie en faut pas la peine. Imagine t'es libre et que ta une vie de misère. Que sert la liberté dans tout ça ? Alors que si on est tous égaux, la liberté à une plus grosse importance et sert à quel que chose. En gros, la liberté , sans l'égalité en vaut pas la peine.
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Tu crois vraiment que d'être libre peut nous rendre heureux même si t'a vie en faut pas la peine. Imagine t'es libre et que ta une vie de misère. Que sert la liberté dans tout ça ? Alors que si on est tous égaux, la liberté à une plus grosse importance et sert à quel que chose. En gros, la liberté , sans l'égalité en vaut pas la peine.
| Liberté ou égalité ? | 15/26 | 08/03/2009 à 16:38 |
m1le a écrit :
Ann Hauzermann a écrit :
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Tu crois vraiment que d'être libre peut nous rendre heureux même si t'a vie en faut pas la peine. Imagine t'es libre et que ta une vie de misère. Que sert la liberté dans tout ça ? Alors que si on est tous égaux, la liberté à une plus grosse importance et sert à quel que chose. En gros, la liberté , sans l'égalité en vaut pas la peine.
Je ne suis pas sur que tu comprennes bien le concept d'égalité absolue.
Ann Hauzermann a écrit :
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Tu crois vraiment que d'être libre peut nous rendre heureux même si t'a vie en faut pas la peine. Imagine t'es libre et que ta une vie de misère. Que sert la liberté dans tout ça ? Alors que si on est tous égaux, la liberté à une plus grosse importance et sert à quel que chose. En gros, la liberté , sans l'égalité en vaut pas la peine.
Je ne suis pas sur que tu comprennes bien le concept d'égalité absolue.
| Liberté ou égalité ? | 16/26 | 08/03/2009 à 16:44 |
L'égalité entre tous implique un effacement de la personnalité et de la richesse (intérieure) individuelle.
De plus, il est idiot et égoïste d'accorder la même importance à un Einstein et au cas social standard.
La liberté, quant à elle, doit être limitée et encadrée par le droit.
Tout celà est impossible, et reste du domaine philosophique (et des beaux discours pleins de non-sens
)
De plus, il est idiot et égoïste d'accorder la même importance à un Einstein et au cas social standard.
La liberté, quant à elle, doit être limitée et encadrée par le droit.
Tout celà est impossible, et reste du domaine philosophique (et des beaux discours pleins de non-sens
)
| Liberté ou égalité ? | 17/26 | 08/03/2009 à 16:53 |
m1le a écrit :
Ann Hauzermann a écrit :
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Tu crois vraiment que d'être libre peut nous rendre heureux même si t'a vie en faut pas la peine. Imagine t'es libre et que ta une vie de misère. Que sert la liberté dans tout ça ? Alors que si on est tous égaux, la liberté à une plus grosse importance et sert à quel que chose. En gros, la liberté , sans l'égalité en vaut pas la peine.
Justement, dans un monde 100% libre, on peut se conduire de façon à considérer chaque personne comme égale.
Dans un monde 100% égal, les libertés sont beaucoup plus dures à obtenir.
Et puis, j'prend pas la richesse comme un signe de réussite.
J'préfère nettement être ce que je suis aujourd'hui (c'est à dire, pas énormément pauvre, mais pas du tout riche non plus) que de rouler en gros 4x4 tout propre et vivre dans une villa de plusieurs hectares avec piscine et majordome.
Ann Hauzermann a écrit :
La liberté.
Pask'avoir la liberté, ça implique d'avoir la liberté de considérer tout le monde comme son égal.
Avec l'égalité, dur d'obtenir la liberté.
Tu crois vraiment que d'être libre peut nous rendre heureux même si t'a vie en faut pas la peine. Imagine t'es libre et que ta une vie de misère. Que sert la liberté dans tout ça ? Alors que si on est tous égaux, la liberté à une plus grosse importance et sert à quel que chose. En gros, la liberté , sans l'égalité en vaut pas la peine.
Justement, dans un monde 100% libre, on peut se conduire de façon à considérer chaque personne comme égale.
Dans un monde 100% égal, les libertés sont beaucoup plus dures à obtenir.
Et puis, j'prend pas la richesse comme un signe de réussite.
J'préfère nettement être ce que je suis aujourd'hui (c'est à dire, pas énormément pauvre, mais pas du tout riche non plus) que de rouler en gros 4x4 tout propre et vivre dans une villa de plusieurs hectares avec piscine et majordome.
| Liberté ou égalité ? | 18/26 | 08/03/2009 à 16:58 |
De plus, la liberté peut permettre l'émergence du mérite, et donc d'une vraie justice sociale.
Une égalité stricte fait une énorme bouillie, mélangeant et confondant minables et compétents.
Une égalité stricte fait une énorme bouillie, mélangeant et confondant minables et compétents.
| Liberté ou égalité ? | 19/26 | 08/03/2009 à 17:02 |
Aussi.
J'pense que l'égalité (l'équilibre en général) ne peut se faire que par un conflit constant entre deux forces opposées. Un équilibre déséquilibré, en somme.
J'pense que l'égalité (l'équilibre en général) ne peut se faire que par un conflit constant entre deux forces opposées. Un équilibre déséquilibré, en somme.
| Liberté ou égalité ? | 20/26 | 08/03/2009 à 17:02 |
Liberté liberté liberté 
Et ce ne serait pas si compliqué de l'avoir.
L'égalité franchement, c'est nul ça sert à rien. On s'ennuirait. L'égalité n'a jamais existé, la liberté si.
Et ce ne serait pas si compliqué de l'avoir.
L'égalité franchement, c'est nul ça sert à rien. On s'ennuirait. L'égalité n'a jamais existé, la liberté si.