Racisme : Monologue [ à débattre ]

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Golden_boy Racisme : Monologue [ à débattre ] 68 08/10/09 à 23:10

Tant qu'on parlera de racisme, on fera vivre le racisme, on portera la connaissance de cette possibilité de division aux nouvelles générations.
Tant qu'on débattra sur le racisme, tant qu'on se battra ouvertement et publiquement contre le racisme, le racisme existera.

Arrêtons de crier sur tous les toits que nous ne somme pas racistes. Contentons nous juste de ne pas faire de différences.

Et par pitié, arrêtons avec ce racisme raciste. Apologie de l'hypocrisie de l'homme moderne.

Le racisme est une idéologie, vous avez le droit de ne pas être d'accord avec. Mais tant qu'une personne raciste, au même titre qu'une personne non raciste, reste correcte, elle ne mérite pas l'exclusion.
En quoi dire " j'aime mes origines, et je n'aime pas vraiment les autres origines " est mal ? C'est un point de vue, pas plus. Critiquable pour certains qui y verront une bassesse d'esprit.

Et j'irai même plus loin : en cherchant le racisme partout, notamment les médias (je pense en partie aux déclarations de Jean-Claude Dassier " je ne serai pas un président à l'africaine " qui remises dans leurs contextes, et n'étant qu'une expression, ne représentent rien de malsain) on encourage le racisme :

Rendez vous compte : vous parlez tranquillement, sans arrières pensées, et vous vous faites accuser de discrimination. Automatiquement vous devenez raciste, pas forcément par l'exclusion de certains groupes, mais parce que maintenant vous ferez attention à ce que vos déclarations ne choque pas une couleur de peau.
Pourtant, dans un raisonnement de l'homme universel, nous sommes tous égaux, et il serait idiot de critiquer sa propre espèce pour se dénigrer soi-même.

Et enfin, les vraies personnes qui ne sont pas racistes, ne sont pas celles qui se battent CONTRE le racisme, en déclarant que les jaunes, les rouges, les blanc, c'est pareil.
Les vraies personnes non racistes sont aveugle de la couleur de peau, elles y son totalement indifférente, de la même manière que vous ne faites pas attention à quelqu'un petit ou grand de taille.

C'est ainsi que je lance le sujet. Tachons de ne pas aller au-delà du forum, restez courtois. N'oubliez pas : Les insultes sont les raisons de ceux qui ont tort.

J'espère enfin voir un débat sur le sujet sans langue de bois et sans insultes méchantes.


PS : je m'estime non raciste, mais je ne suis pas contre les racistes qui expriment leur point de vue comme tout le monde ( sans insultes par exemple )

Je sais pas 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 1/68 08/10/2009 à 23:14
Totalement d'accord. Rien à dire de plus!
Frosties  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 2/68 08/10/2009 à 23:14
Et ?
Je sais pas 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 3/68 08/10/2009 à 23:15
Frosties a écrit :
Et ?
Ben fais comme si mon message était un double du message original. je vais pas tout recopier Tire la langue
Golden_boy  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 4/68 08/10/2009 à 23:15
Frosties a écrit :

Et ?



Et c'est l'inspiration qui m'est venu en lisant le post sur envoyé spécial, j'attends vos avis.
Ancien membre 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 5/68 08/10/2009 à 23:16
Si bien résumé. La meilleure façon de combattre le racisme, c'est de l'ignorer. Bien évidemment, ça tient que dans un cas où le racisme n'est que verbal, dans un cas où il devient violence physique, faut quand même agir. Comme toute autre violence physique, me dira-t-on.
Frosties  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 6/68 08/10/2009 à 23:16
Je sais pas a écrit :

Frosties a écrit :
Et ?
Ben fais comme si mon message était un double du message original. je vais pas tout recopier


Non, je parlais pas du tien mais du topic.

Fee_Neant 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 7/68 08/10/2009 à 23:19
Je suis plutôt d'accord avec toi. Mais lorsque le racisme vient à faire intervenir l'intolérance, là je ne suis pas d'accord du tout. Personellement, je ne fais aucune distinction, j'en fais pas au niveau de l'âge, du des origines ou des couleurs des yeux O_o

Mais les personnes qui luttent contre le racisme, sont ceux qui veulent faire passer le message qu'il ne faut pas faire de distinction selon les origines ou la couleur de peau.

Imagines : Si tu laisses tout les racistes donner leurs points de vue comme tu dis, et que personne ne lutte contre eux en démontrant qu'il n'y a aucune différence, penses tu réellement que nous, en tant qu'être humain qui a tendance à suivre facilement un troupeau, resterons tous aveugle à la couleur de peau ou des origines ?

Oui à la liberté de parole, non à l'intolérance.
Je sais bien que de ne pas tolérer les raciste c'est de l'intolérance, mais là c'est de l'intolérance face à de l'intolérance. C'est eux qui commencent les premiers à vouloir catégoriser les Hommes.
Golden_boy  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 8/68 08/10/2009 à 23:20
Golden_boy a écrit :

Frosties a écrit :

Et ?



Et c'est l'inspiration qui m'est venu en lisant le post sur envoyé spécial, j'attends vos avis.




Et je pense que c'est bien de recadrer un peu tout ça pour savoir où on va, et pourquoi on fait ça comme ça ou non ( racisme )
Golden_boy  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 9/68 08/10/2009 à 23:22
Fee_Neant a écrit :

Je suis plutôt d'accord avec toi. Mais lorsque le racisme vient à faire intervenir l'intolérance, là je ne suis pas d'accord du tout. Personellement, je ne fais aucune distinction, j'en fais pas au niveau de l'âge, du des origines ou des couleurs des yeux O_o

Mais les personnes qui luttent contre le racisme, sont ceux qui veulent faire passer le message qu'il ne faut pas faire de distinction selon les origines ou la couleur de peau.

Imagines : Si tu laisses tout les racistes donner leurs points de vue comme tu dis, et que personne ne lutte contre eux en démontrant qu'il n'y a aucune différence, penses tu réellement que nous, en tant qu'être humain qui a tendance à suivre facilement un troupeau, resterons tous aveugle à la couleur de peau ou des origines ?

Oui à la liberté de parole, non à l'intolérance.
Je sais bien que de ne pas tolérer les raciste c'est de l'intolérance, mais là c'est de l'intolérance face à de l'intolérance. C'est eux qui commencent les premiers à vouloir catégoriser les Hommes.



Lutter contre eux, bien sur, mais je pense que si ce ne sont que des mots, on peut facilement exprimer son avis, voire démontrer que l'on a raison sans recourir à des sanctions. (Je ne parle pas d'actes violents bien sur qui doivent être répréhender peu importe la source : racisme, violence gratuite, ... )
Fee_Neant 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 10/68 08/10/2009 à 23:26
L'ennui c'est que généralement, il n'y a pas d'argument du coté des raciste :/ En tout cas, je n'ai jamais entendu d'argument percutant à "Pourquoi j'aime pas les chinois" ou "J'aime pas les noires" O_o

Et en général, ceux qui se débrouillent bien en mots poussent ceux qui le sont moins à agir en leurs faisant croire que c'est légitime.
Je sais pas 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 11/68 08/10/2009 à 23:27
Frosties a écrit :
Je sais pas a écrit :Frosties a écrit :Et ? Ben fais comme si mon message était un double du message original. je vais pas tout recopier
Non, je parlais pas du tien mais du topic.
Drôle de façon de répondre à un topic qui initie un débat Razz
Frosties  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 12/68 08/10/2009 à 23:30
Je sais pas a écrit :

Frosties a écrit :
Je sais pas a écrit :Frosties a écrit :Et ? Ben fais comme si mon message était un double du message original. je vais pas tout recopier
Non, je parlais pas du tien mais du topic.
Drôle de façon de répondre à un topic qui initie un débat


Y'a pas vraiment de débat possible avec un monologue sans ouverture.
Fee_Neant 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 13/68 08/10/2009 à 23:32
En tout cas Golden_Boy, je ne fais que donner mon avis et j'ai été témoin de différents exemples de violence lié au racisme, c'est pour cela que je peux difficilement comprendre les idées racistes.

Mais j'aime bien le fait que tu prônes la tolérance.
Matt943 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 14/68 08/10/2009 à 23:43
Ce que tu dis est "logique", mais c'est une vision un peu trop utopique. Comme il a été dit, le fait de ne pas lutter contre le racisme est dangereux, car sans résistance il risque de s'étendre. Mais c'est vrai que si les medias parlaient moins de racisme, il serait moins présent dans les esprits.
Pour ce qui est de tolérer l'opinion raciste, je ne suis pas vraiment d'accord avec toi. Je pense comme toi que tout avis est à prendre en compte, mais ici il se fait au dépend de nombreuses personnes, et ne respecte pas une loi primordiale de notre société : l'égalité en droit. En plus, cet opinion entraine des préjugés, or les préjugés ce n'est rien d'autre qu'un avis sans fondement, et pour moi un avis sans fondement n'est pas à prendre en compte. Donc non, je ne pense pas que cet avis soit tolérable.
Fee_Neant 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 15/68 08/10/2009 à 23:54
De toute façon, dans toute société, dans tout régime politique, dans n'importe quel pays, il y aura des divergences, des pour et des contres, le bien et le mal et vice versa (Le mal et le bien, où le bien sera le mal du mal et le mal le bien des mal... euh mince, je me suis perdu là, mais je pense que vous m'avez compris, comme a dit Pierre Desproges "L'ennemi est bête : il croit que c'est nous l'ennemi alors que c'est lui !" )

Tout ça pour dire que rien n'est parfait et qu'il y aura toujours des débats, et c'est pas plus mal.
Je sais pas 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 16/68 09/10/2009 à 00:10
Frosties a écrit :
Je sais pas a écrit :Frosties a écrit :Je sais pas a écrit :Frosties a écrit :Et ? Ben fais comme si mon message était un double du message original. je vais pas tout recopierNon, je parlais pas du tien mais du topic. Drôle de façon de répondre à un topic qui initie un débat Y'a pas vraiment de débat possible avec un monologue sans ouverture.

Ben là y'a un débat qui est en train de se faire. pas besoin d'ouverture ou je ne sais quoi d'autre, du moment qu'il y a le fond, on peut polémiquer dessus, la preuve Very Happy
fool on hill  
Racisme : Monologue [ à débattre ] 17/68 09/10/2009 à 01:35
Coluche était bien raciste, donc pourquoi pas! (vidéo à l'appui, s'il vous plait!)

Plus sérieusement, oui, les médias parlent BEAUCOUP TROP du racisme, et plus précisément du racisme anti-noir et antisémite (curieusement, le racisme anti-français est étouffé...)!

Et on peut même aller plus loin dans l'argument "ce sont les racistes qui poussent au racisme..."; moi je dirais plutôt que ce sont les anti-racistes qui poussent au racisme:
eh oui, à force de faire l'éloge d'une catégorie de personnes, les personnes qui ne sont pas de cette catégorie vont commencer à se sentir délaisser, penser qu'il n'y en a que pour les autres, ce qui n'aide pas vraiment à la réconciliation!

Ensuite, je ne vois pas pourquoi il faudrait "limiter" la parole aux racistes, s'ils arrivent à avoir les meilleurs arguments que les anti-racistes, c'est peut être qu'ils ont raison?!

Pour finir, pour moi, il n'y a pas d'acte raciste (violence, torture, crime, etc), il n'y a que des actes injustifiés, qui sont aussi condamnable que tout autres actes injustifiés (viols, pédophilie, tortures, etc); la justice doit être dure pour tout crime, si elle veut être forte et prise en considération!
R@bbit 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 18/68 09/10/2009 à 13:18
Ann Hauzermann a écrit :

Si bien résumé. La meilleure façon de combattre le racisme, c'est de l'ignorer. Bien évidemment, ça tient que dans un cas où le racisme n'est que verbal, dans un cas où il devient violence physique, faut quand même agir. Comme toute autre violence physique, me dira-t-on.


Ça fait plus de 15 ans que j'ai ignorer, ça n'a pas changé et c'est même devenu normal.

Et j'irai même plus loin : en cherchant le racisme partout, notamment les médias (je pense en partie aux déclarations de Jean-Claude Dassier " je ne serai pas un président à l'africaine " qui remises dans leurs contextes, et n'étant qu'une expression, ne représentent rien de malsain) on encourage le racisme :
C'est vrai que c'est abusé, tout dépend du contexte.

Pourtant, dans un raisonnement de l'homme universel, nous sommes tous égaux, et il serait idiot de critiquer sa propre espèce pour se dénigrer soi-même.
Ça dépend du points de vue de chacun.

Les vraies personnes non racistes sont aveugle de la couleur de peau, elles y son totalement indifférente, de la même manière que vous ne faites pas attention à quelqu'un petit ou grand de taille.
C'est faux, la meilleur façon de respecter quelqu'un c'est de mieux le connaître. De la même manière que l'on fait attention à quelqu'un de petit ou de grande taille.

Le racisme est une idéologie, vous avez le droit de ne pas être d'accord avec. Mais tant qu'une personne raciste, au même titre qu'une personne non raciste, reste correcte, elle ne mérite pas l'exclusion.
En quoi dire " j'aime mes origines, et je n'aime pas vraiment les autres origines " est mal ? C'est un point de vue, pas plus. Critiquable pour certains qui y verront une bassesse d'esprit.
Les personnes qui disent ça ne se limitent pas seulement à "j'aime pas vraiment les autres origines" c'est même beaucoup plus complexe et chiant à tout détailler tellement que c'est vaste.
edit: je rectifie, quand je dis origine, je parlais bien de culture parce qu'un noir par exemple même si on l'aime pas il restera noir ce qui n'est pas très juste.
Tayo 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 19/68 09/10/2009 à 13:23
fool on hill a écrit :
(curieusement, le racisme anti-français est étouffé...)!


Tu me retire les mots de la bouche.
R@bbit 
Racisme : Monologue [ à débattre ] 20/68 09/10/2009 à 13:46
Coluche était bien raciste, donc pourquoi pas! (vidéo à l'appui, s'il vous plait!)
Ça m'étonnerait, comme je l'ai dit ça dépend du contexte.

Plus sérieusement, oui, les médias parlent BEAUCOUP TROP du racisme, et plus précisément du racisme anti-noir et antisémite (curieusement, le racisme anti-français est étouffé...)!
C'est vrai que c'est curieux ça. Des journalistes devraient enquêter sur le pourquoi le racisme anti-français, ils feront surement de l'audience plutôt que mettre des conneries à la télé.

Et on peut même aller plus loin dans l'argument "ce sont les racistes qui poussent au racisme..."; moi je dirais plutôt que ce sont les anti-racistes qui poussent au racisme:
eh oui, à force de faire l'éloge d'une catégorie de personnes, les personnes qui ne sont pas de cette catégorie vont commencer à se sentir délaisser, penser qu'il n'y en a que pour les autres, ce qui n'aide pas vraiment à la réconciliation!
Si tu parles des assiociations genre sos racistes, t'as raison puisque ce sont à causes de ces idiots que l'extrème droite se renforcent.

Ensuite, je ne vois pas pourquoi il faudrait "limiter" la parole aux racistes, s'ils arrivent à avoir les meilleurs arguments que les anti-racistes, c'est peut être qu'ils ont raison?!
On limite la parole aux racistes car ils prônent la haine et ont fait suffisamment de dégât pendant la seconde guerre mondiale.

Pour finir, pour moi, il n'y a pas d'acte raciste (violence, torture, crime, etc), il n'y a que des actes injustifiés, qui sont aussi condamnable que tout autres actes injustifiés (viols, pédophilie, tortures, etc); la justice doit être dure pour tout crime, si elle veut être forte et prise en considération!
C'est juste un facteur aggravant, un crime reste un crime comme tu l'as dit cela doit être traité correctement par la justice.
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