|
mecdu85 |
nazi |
521 |
09/07/07 à 16:16 |
que pensez vous sur le fait qu'il reste encore un partie nazi en allemagne ou que des personne soit nazi ou suivent cette ideologie
si c'est votre cas je ne vous en veut pas chacun ces idees politiques
nazi |
61/521 |
09/07/2007 à 20:41 |
Mais je n'ai jamais dit le contraire !!!
Je suis anarchiste faux frère du communisme et on n'a pas cessez de les critiquer !
On n'est même mort au combat contre eux !
Non mais vas y dis moi explique moi comment exposer la tolérance aux morts dans les camps ???
nazi |
62/521 |
09/07/2007 à 20:45 |
Je n'ai jamais dit qu'il fallait tolérer et faire une croix sur tous ces gens morts dans les camps, mais sache qu'il ya aussi et encore des camps en Corée et des gens y crèvent ! Nan mais ça, c'est pas grave, ce sont des Coréens, par contre, quand ce furent les *juifs* Français qui se firent massacrer, ce fut la révolte !!!!!
Il y'a des tas des gens qui meurent à cause d'un régime politique (beaucoup en locurence de gauche) mais ça, on en parle pas, car la France A un PC !!!!!!!!!
nazi |
63/521 |
09/07/2007 à 20:45 |
Si c'est un crime et l'on voir où cela a mener les gens a s'exprimer sur le racisme ensuite c'est un crime de l'exprimer mais pas de le penser tu as le droit d'être raciste mais tu n'as pas le droit de le dire !
Ensuite je creverai avant de recconnaitre que le nazisme est socialiste !
le socialisme est internationnaliste comment être internationaliste quand on juge et déteste des "races".
nazi |
64/521 |
09/07/2007 à 20:47 |
Socialisme = doctrine communiste
nazi |
65/521 |
09/07/2007 à 20:48 |
hors sujet la corée ici c'est le nazisme !
Je n'ai jamais dit qu'on s'en fouter des coréens on parles des nazis ici c'est tout !
l'anarchisme se bat contre toutes les formes d'oppression pour l'être le communisme démontre une chose c'est que l'Etat est dangereux pour nous .
nazi |
66/521 |
09/07/2007 à 20:49 |
Tu dénonce les morts des camps dût au Nazisme, je dénonce les morts des camps dût au Communisme, pas de problèmes
nazi |
67/521 |
09/07/2007 à 20:49 |
nn car le socialisme s'est éclaté il y a plus 100 ans :p
nazi |
68/521 |
09/07/2007 à 20:50 |
"Ensuite je creverai avant de recconnaitre que le nazisme est socialiste "
Sachant que tu es anrachistes, comment-vas tu faire pour interdire les gens d'être "raciste" vu qu'il n'y aura plus d'Etat ?
1 les prémices du nazisme
Le parti ouvrier allemand ( ancetre direct du NSDAP) etait un mouvement socialiste de contestation qui était proche du SPD. En tout cas le parti contestait les " cannot" du président Lincoln chantre du libéralisme à l´époque. Je pars du postulat que le libéralisme est de droite.
2 la politique économique et sociale Hitlérienne
elle était totalement dirigiste ( forte intervention de l´Etat ds l´économie); Hitler a pratiqué les nationalisations d´entreprise, a défendu les emplois publics, meme des emplois sociaux du moment que les personnes concernées fûrent allemande.
De plus le taux d’imposition était tres élevé, ce qui est contraire aux grands principes du capitalisme libéral et de son attachement aux gains pécuniers des entrepreneurs.
Sinon le national-socialisme a fait ce que l’on appelle des réalisations sociales pr les ouvriers ; avec entre autres le concept de Volkswagen ( voiture du peuple d’où un certain paternalisme) , et amélioré les conditions sociales des travailleurs.
Il a par ailleurs instauré le 1er mai allemand.
le nazisme est par conséquent une idéologie de gauche d’un point de vue économique.
De plus l’appellation « national-socialisme » n’est en rien due au hasard ; elle n’a pas été utilisée ds le seul but de tromper le peuple mais aussi par l’adhésion à une idéologie socialiste suprémaciste aryenne ( cf la politique d’aryanisation de l’économie) ; c’est un socialisme d’Etat.
3 Nazisme et religion
Le nazisme était un mouvement profondément antichrétien meme si les liens avec la papauté aurait pu insinuer le contraire. C’était une alliance purement stratégique.. Il accuse notamment dans son bouquin Mein Kampf que le christianisme est l’inventeur de la terreur spirituelle ; d’où une dimension paganiste voire athée chez Hitler. Il considère que le christianisme est un élément judaique qui a corrompu la pureté aryenne. En cela il était profondément anti-chrétien et affichait volontiers sa préférence pr les religions orientales.
Cette conception rompt en tout cas avec la droite et est idéologiquement plus proche du marxisme archaique.
4 L’antisémitisme apolitique ?
Il apparaît clair que l’antisémitisme a existé a gauche et à droite. Mais on remarque qu’il est possible de différencier les types d’antisémitismes :
-l’antisémitisme politique a été très présent ds la vie politique française fin XIXe notamment personnifié par le mvt d’extreme-droite l’action française ; un antisémitisme qui accuse notamment l’internationalisme juif et qui prennent clairement position ds l’affaire Dreyfus.
-on peut y ajouter l’antisémitisme chrétien, qui est plus antijudaique car religieux. C’est davantage une querelle théologique qu’autre chose.
Ces antisémitisme st dits « de droite »
-l’antisémitisme économique : critique la puissance économique des juifs, et leur volonté d’asseoir leur domination sur le monde. Cette critique s’appuie sur « le protocole des sages de sion » et évoque un complot, ou lobby qui veut controler le monde. Les juifs st pris comme les détenteurs du « grand capital »
cet antisémitisme ( le plus fréquent) est dit de gauche.
Les nazis y ont ajouté une dimension raciale pangermaniste qui sort du cadre politique. Il voient en ce qui est juif une incarnation physique du mal ou de l’impureté.
Les juifs sont à la fois pris comme une classe et une race, ce qui est à mon avis contestable.
5 la théorie de l’homme nouveau
Independemment des pratiques eugénistes qui ont été pratiquées, le national-socialisme avait pour but une certaine rupture avec le passé en introduisant le concept ambigu « d’homme nouveau », le nazisme a donc un coté socialiste utopique. Il a pour but d’ignorer ou de détruire ce qu’il considère comme défaut et tient à fixer un nouveau type de société à l’homme. Cette idée est tout à fait contraire au néolibéralisme qui fait confiance aux lois naturelles.
nazi |
69/521 |
09/07/2007 à 20:55 |
Ces victimes sont mortes pour une cause. On ne peut pas dire objectivement qu'une idéologie est mieux qu'une autre. Je pourrais vous citer tous les vices de chaque type d'état. Il y aura toujours des défauts. Mais c'est bien au plus fort d'imposer sa loi. Si les Américains s'étaient fait battre en Normandie, nous serions probablement tous en train de louer Adolf Hitler
nazi |
70/521 |
09/07/2007 à 20:57 |
Je suis et resterai choqué par le simple fait qu'on puisse penser ce qu'ils pensent ...
Je crois que je n'arriverai jamais à comprendre leurs motivations :/
nazi |
71/521 |
09/07/2007 à 21:00 |
Mais le socialisme ne passe pas que par l'amélioration de la vie du travailleur le travailleur peut être bien nourrit bien logger il était abruti par le système où on ne lui demander presque rien a part l'autodafé et la dénonciation !
le socialisme ne veut pas une économie dirigiste le but du socialisme est l'autogestion des travailleurs qui est en opposition avec le capitalisme d'Etat !
ensuite ce n'est qu'un d'un point de vue simplement humain que l'on ne peut tolérer le racisme c'est tout ce n'est pas une question de loi ni de moral c'est humain !
nazi |
72/521 |
09/07/2007 à 21:00 |
Il se doit d'y avoir de tout. Et leurs idées ne sont pas aussi tordues que celles de certains individus.
nazi |
73/521 |
09/07/2007 à 21:01 |
PkMoI a écrit :
Arrêter sur le nazisme !Il y'a encore des camps d'extermination en Corée, la Corée qui a un régime politique COMMUNISME !
Si y'avait qu'en Corée mon gars. Comme je le disais plus tôt dans le topic, je ne souhaiterais à personne d'aller dans ce qu'on appelle un goulag. Au moins, en camps d'extermination, les juifs n'avait pas le temps de souffrir pendant des années et des années, au goulag, tu travailles jusqu'à ta mort en plus d'être battu, de dormir dans le froid et parmis les cafards.
nazi |
74/521 |
09/07/2007 à 21:03 |
"le socialisme ne veut pas une économie dirigiste le but du socialisme est l'autogestion des travailleurs qui est en opposition avec le capitalisme d'Etat !"
L'Etatisme est une tare du socialisme.
nazi |
75/521 |
09/07/2007 à 21:07 |
Non car l'Etatisme n'est proné par plusieurs courants socialismes comme une période de transition
(socialisme au sens large large )
Je suis contre l'Etat et les expériences communistes ne font que doonner raison aux anarchistes comment faire dépérir l'Etat si on lui donne des moyens de productions et de controle encore plus étendus que l'Etat bourgeois ???
Les divers horreurs communistes ne font que confirmer que l'Etat est a éradiqué !
nazi |
76/521 |
09/07/2007 à 21:12 |
Bon sur ceux je m'en vais a +
nazi |
77/521 |
09/07/2007 à 21:23 |
"Je suis contre l'Etat et les expériences communistes ne font que doonner raison aux anarchistes comment faire dépérir l'Etat si on lui donne des moyens de productions et de controle encore plus étendus que l'Etat bourgeois ???
Les divers horreurs communistes ne font que confirmer que l'Etat est a éradiqué !"
Absolument, en tant que Libertarien anarcho-capitaliste je ne peux qu'approuvé. Cependant, ta dimension n'est pas réaliste. Si tu t'inscris dans une position opposé à la liberté d'expression, tu dois avoir des institutions pour les punir. ( police, tribunaux) et donc tu admets que l'Etat doit exister.
L'État n'est pas la solution à nos problèmes... l'État est le problème
nazi |
78/521 |
09/07/2007 à 21:28 |
Bien vu Made in America
nazi |
79/521 |
09/07/2007 à 23:22 |
Oui ! Arretez de juger les Allemands comme ça !! C'est des gens comme nous, à l'inverse qu'ils sont beaucoup + sociables
nazi |
80/521 |
09/07/2007 à 23:25 |
Corpse Eater a écrit :
PkMoI a écrit :
Arrêter sur le nazisme !Il y'a encore des camps d'extermination en Corée, la Corée qui a un régime politique COMMUNISME !
Si y'avait qu'en Corée mon gars. Comme je le disais plus tôt dans le topic, je ne souhaiterais à personne d'aller dans ce qu'on appelle un goulag. Au moins, en camps d'extermination, les juifs n'avait pas le temps de souffrir pendant des années et des années, au goulag, tu travailles jusqu'à ta mort en plus d'être battu, de dormir dans le froid et parmis les cafards.
Tout à fait d'accord avec toi ! Les Régimes de Gauches ont fait beaucoup plus de morts que les Régimes de Droites !!!!!!