J'ai décidé de poster ça, après avoir lu le topic de Fii0u, qui m'a complètement sidérée.
Lien : http://www.sortirensemble.com/marocain-francaise-187703_1.html
Je poste ce topic, car ce sujet me tient vraiment à coeur, et pour que les personnes qui ont des préjugés sur l'islam et les maghrébins en général comprennent qu'ils se trompent sur certaines points.
C'est long, je sais, et merci aux personnes qui liront.
Juste pour rectifier certaines choses.
De un, étant marocaine habitant au Maroc, je sais TRES BIEN de quoi je parle.
Le voile n'est pas obligatoire après le mariage ni après 18 ans.
L'islam oblige bien sûr aux femmes de mettre le voile, mais on est au XXIème siècle, et chacun a le droit de décider de ce qu'il veut.
Le Maroc, étant un pays musulman, conseille juste de le mettre, mais jamais personne ne viendra dire à une jeune fille de 18 ans, aucun mari ( il y a toujours des exceptions .. surtout dans les campagnes défavorisées ) n'obligera sa femme à porter le voile. Il ne sera pas forcément d'accord, mais bon.
Alors arrêtez ces c*nneries, là.
En ce qui concerne la polygamie, elle était autorisée il y a de cela des siècles et des siècles, mais permettait une polygamie limitée à 4 femmes, pour certaines raisons, comme la guerre, désolée de pas pouvoir vous expliquer ça plus en détails, ce sont des choses bien compliquées.( eh oui, chaque chose est justifiée dans l'islam. )
Maintenant, il est IMPOSSIBLE de se marier avec plusieurs femmes (changement des mentalités, la vie devient plus chère etc ..). Cette pratique reste courante dans les campagnes, mais pas dans les villes.
Historiquement, la polygamie n'est pas une innovation islamique. Tous les prophètes de la Bible ou presque eurent de 2 à 1000 épouses. Sauf Jésus.
La norme du mariage dans l’Islam est la monogamie, et l’Islam a permis la polygamie, déjà existante (polygynie), mais il la régule et la restreint. Elle n’est ni exigée ni encouragée.
Les musulmans ont perdu soixante dix hommes pendant la razzia d’Ehud. Le nombre de combattants musulmans, était de sept cents. Donc 10% des hommes dans la communauté musulmane sont morts dans cette bataille. La polygamie était une coutume préislamique répandue en Arabie, en Orient, en Afrique. Le Coran n’avait pas encore pris position. Si parmi les soixante dix musulmans décédés, certains hommes étaient polygames, on imagine aisément la catastrophe que cela représente : plus de 10% des femmes musulmanes se retrouvent donc veuves et sans revenus avec des enfants à charge pour la plupart d’entre elles. A ce titre, une solidarité s’impose. La communauté est toute jeune et l’administration au sens moderne (avec notamment le paiement d’impôts) n’avait pas encore vu le jour à cette époque. Les musulmans pensaient alors à se remarier avec certaines veuves. Dans ce contexte dramatique, le verset de la polygamie a été révélé dans ses conditions précises.
Ensuite. Arrêtez tous de croire que le Maroc est un pays sous-développé et de faire vos étonnés quand un(e) marocain(e) parle correctement français.
Oui le Maroc fait partie de ce qu'on appelle les "pays du Sud", mais sachez que dans n'importe quel pays, il y a des différences sociales.
Le Maroc a énormément changé en peu de temps, a fait un énorme progrès. Il n'est pas parfait, certes, et il restera toujours des cons, racailles, racistes etc. Comme dans n'importe quel pays.
Enfin, je comprends le fait que la plupart des personnes ont une mauvaise image de l'islam, mais je vous demande de ne pas juger sur ce qui se passe autour de nous ( je parle là du terrorisme), ou de ce que dise les médias, votre entourage, ou autre, sur l'islam.
Etant dans une école française au Maroc, mon niveau d'arabe n'est élevé au point de comprendre le Coran en arabe, je l'ai donc lu en français. Et, croyez-moi ou non, l'islam est loin d'encourager des actes tel que le terrorisme.
Voilà.
Lina, qui en a marre des préjugés.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
81/139 |
29/08/2008 à 14:27 |
Damien_68 a écrit :
En même temps, la pratique de l'Islam est différente d'un pays à un autre puisque la religion est "politisée". Mais le Coran est adapté à la sauce des dirigants politiques de chaque pays musulman.
Le Maroc agit certes de cette manière mais l'Arabie Saoudite de manière différente et la Turquie ( contrôlée effectivement par l'Armée ) aussi.
Les religions ne sont que des instruments qui visent le pouvoir et rien d'autre alors je trouve ridicule de défendre l'Islam tout comme que je refuserai de défendre les religions chrétiennes ou autres.
Ensuite, les traductions c'est bien jolies mais quand il s'agit d'une traduction qui a pour but d'être utilisé pour la pratique, ce n'est pas fiable selon moi.
Le mot Islam signifie "soumission" en Arabe et c'est bien connu alors soumission à Dieu, je veux bien mais on a tout de suite la donne de la méthode de conversion qui finallement est la même : la force et c'est valable pour toutes les grandes religions.
Les Catholiques brûlaient les infidèles dans le passé, l'Islam s'est développé en faisant la guerre et en imposant sa religion aux occupés.
Le terrorisme, il a des revendications politiques et il n'y a pas que les musulmans qui pratique cela ( exemple : l'ETA ).
Ah oui, et ensuite, il ne faut pas voir le mal dans la religion mais je suis désolé à mon avis c'est tout le contraire.
Le Boudhisme est une religion digne de ce nom n'imposant rien.
Je n'ai rien contre les musulmans, je suis contre la religion qui est juste une propagande.
boudhisme c'est plus une philosophie mais bon ...
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
82/139 |
29/08/2008 à 14:29 |
Damien_68 a écrit :
Le Maroc agit certes de cette manière mais l'Arabie Saoudite de manière différente et la Turquie ( contrôlée effectivement par l'Armée ) aussi..
Et c'est pour ça que le petit texte de _Yume_ n'a rien à faire ici car je parle du Maroc moi.
Ensuite pour la conversion, il suffit de lire les Hadits du prophète, pour comprendre que la force n'a pas toujours été le moyen de conversion. PAS TOUJOURS J'AI DIT.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
83/139 |
29/08/2008 à 14:30 |
TheSongWriter a écrit :
j'sais pas mais toi même tu fais une fautes en parlant "d'arabes", ça serait pas plutôt maghrébins ou musulmans ? arabe est péjoratif...
comme disait une de mes profs en imageant quelque peu "tout les arabes sont musulmans, mais tout les musulmans ne sont pas arabes" attention aux amalgames.
ya des arabes catho aussi
(tu peut en trouver en libye)
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
84/139 |
29/08/2008 à 14:31 |
Nan, le texte de _Yume_ a affaire ici puisque ton titre c'est Préjugés sur l'Islam.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
85/139 |
29/08/2008 à 14:33 |
BUSY P a écrit :
TheSongWriter a écrit :
j'sais pas mais toi même tu fais une fautes en parlant "d'arabes", ça serait pas plutôt maghrébins ou musulmans ? arabe est péjoratif...
comme disait une de mes profs en imageant quelque peu "tout les arabes sont musulmans, mais tout les musulmans ne sont pas arabes" attention aux amalgames.
ya des arabes catho aussi (tu peut en trouver en libye)
ca sert de lire ce qui se dit -_-
je parles des arabes pas des lybiens, apprendre à lire nan ? arabes, arabie saoudite, vive les interventions useless
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
86/139 |
29/08/2008 à 14:34 |
Dorine_ a écrit :
Nan, le texte de _Yume_ a affaire ici puisque ton titre c'est Préjugés sur l'Islam.
Si je parlais seulement des musulmans oui.
Mais là je vise surtout mon pays parce qu'à la base, le fait que j'ai créé ce sujet, c'était pour le topic de Fii0u qui parlait de se relation avec un marocain.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
87/139 |
29/08/2008 à 14:35 |
je voix pas en quoi c'est une preuve de respect de caché des femmes sous un voile...
pour moi tout ce que sa prouve c'est que les arabes hommes sont des animaux incapable de controler leur pulsion sexuel
la preuve dans les cités en france, tout les violes qu'il y a, et bin oué les filles fallait s'y attendre, vous portiez pas de voiles...
tu dois faire partie des gens qui disent que les filles qui se font violer dans les cités l'ont bien cherché parsque'elles portaient une mini jupe ou un décolté, non?
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
88/139 |
29/08/2008 à 14:39 |
_Yume_ a écrit :
je voix pas en quoi c'est une preuve de respect de caché des femmes sous un voile...pour moi tout ce que sa prouve c'est que les arabes hommes sont des animaux incapable de controler leur pulsion sexuel la preuve dans les cités en france, tout les violes qu'il y a, et bin oué les filles fallait s'y attendre, vous portiez pas de voiles...tu dois faire partie des gens qui disent que les filles qui se font violer dans les cités l'ont bien cherché parsque'elles portaient une mini jupe ou un décolté, non?
Quel rapport entre les arabes et les cités?
Ca n'a strictement rien à voir. Même les filles qui s'habillent "correctement" se font violer, donc ton argument ne tient pas la route.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
89/139 |
29/08/2008 à 14:39 |
_Yume_ a écrit :
je voix pas en quoi c'est une preuve de respect de caché des femmes sous un voile...
pour moi tout ce que sa prouve c'est que les arabes hommes sont des animaux incapable de controler leur pulsion sexuel
la preuve dans les cités en france, tout les violes qu'il y a, et bin oué les filles fallait s'y attendre, vous portiez pas de voiles...
tu dois faire partie des gens qui disent que les filles qui se font violer dans les cités l'ont bien cherché parsque'elles portaient une mini jupe ou un décolté, non?
PAS DU TOUT.
Je ne porte pas le voile, pour des raisons personnelles, et jamais je n'oserais dire ce genre de choses.
J'explique juste pourquoi à la base, le port du voile est obligatoire dans l'islam, c'est tout.
C'est pour que les femmes soient tranquilles, mais ça ne veut pas dire que les Hommes vont sauter sur une femme ne portant pas le voile.
Alors, désolée de te décevoir, mais les muslmans ne sont pas des sauvages avides de sexe. C'est d'ailleurs pour ça, que l'ont est censés être chastes avant le mariage. POUR LES HOMMES ET LES FEMMES.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
90/139 |
29/08/2008 à 14:41 |
Donc les soit-disant musulmans qui violent des femmes complètement à côté de la plaque, et je ne vois pas comment ils osent dire que ce sont des musulmans.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
91/139 |
29/08/2008 à 14:42 |
"le port du voile est obligatoire dans l'islam, c'est tout. "
tu te contredis là
"C'est pour que les femmes soient tranquilles"
et sans voile elle ne le seraient pas?
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
92/139 |
29/08/2008 à 14:43 |
ne sont pas
Le terme "censés" conviendrait mieux ;)
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
93/139 |
29/08/2008 à 14:43 |
_Yume_ a écrit :
je voix pas en quoi c'est une preuve de respect de caché des femmes sous un voile...pour moi tout ce que sa prouve c'est que les arabes hommes sont des animaux incapable de controler leur pulsion sexuel la preuve dans les cités en france, tout les violes qu'il y a, et bin oué les filles fallait s'y attendre, vous portiez pas de voiles...tu dois faire partie des gens qui disent que les filles qui se font violer dans les cités l'ont bien cherché parsque'elles portaient une mini jupe ou un décolté, non?
Non, mais les violeurs en question pensent ça eux. Aprés, certaines femmes aiment porter le voile il me semble. Mais le port du voile au départ, c'est pas sexiste. Les chrétiennes, il y a longtemps, portait une sorte de voile ou de foulard, pour cacher leurs cheveux ou du moins leurs épaules, tu n'as jamais vu de photos anciennes ? Et personnellement, je n'entrerai jamais dans une église avec les épaules dénudées. Enfin, c'est pas pour faire du HS que je dis ça, c'est pour t'expliquer quel est le sens premier pour lequel le port du voile est obligatoire. Avant, pour les femmes, chrétiennes et musulmanes, c'était mal vu de montrer sa féminité, c'est exactement ça. Et encore avant, au temps des romains, les femmes ne devaient jamais avoir les cheveux lâchés, c'était très mauvais genre. C'est une question de pudeur, les femmes ne devaient pas exposer leur féminité. Maintenant les mentalités ont beaucoup changées en France, un décolleté ou une mini-jupe, c'est joli. Et au Maroc, elles évoluent aussi petit à petit.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
94/139 |
29/08/2008 à 14:45 |
Relis ce que j'ai écrit.
Ca ne veut pas dire que les Hommes vont leur sauter dessus, mais c'est une sorte de précaution, c'est tout.
Et je ne vois pas en quoi je me contredis.
Dans l'Islam, c'est obligatoire.
ca ne veut pas dire qu'
Au Maroc, les femmes seront battues si elles ne le sont pas. C'est un pays un minimum tolérant, musulman certes, mais après ça reste entre Dieu et toi.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
95/139 |
29/08/2008 à 14:48 |
Dorine_ a écrit :
_Yume_ a écrit :
je voix pas en quoi c'est une preuve de respect de caché des femmes sous un voile...pour moi tout ce que sa prouve c'est que les arabes hommes sont des animaux incapable de controler leur pulsion sexuel la preuve dans les cités en france, tout les violes qu'il y a, et bin oué les filles fallait s'y attendre, vous portiez pas de voiles...tu dois faire partie des gens qui disent que les filles qui se font violer dans les cités l'ont bien cherché parsque'elles portaient une mini jupe ou un décolté, non?
Non, mais les violeurs en question pensent ça eux. Aprés, certaines femmes aiment porter le voile il me semble. Mais le port du voile au départ, c'est pas sexiste. Les chrétiennes, il y a longtemps, portait une sorte de voile ou de foulard, pour cacher leurs cheveux ou du moins leurs épaules, tu n'as jamais vu de photos anciennes ? Et personnellement, je n'entrerai jamais dans une église avec les épaules dénudées. Enfin, c'est pas pour faire du HS que je dis ça, c'est pour t'expliquer quel est le sens premier pour lequel le port du voile est obligatoire. Avant, pour les femmes, chrétiennes et musulmanes, c'était mal vu de montrer sa féminité, c'est exactement ça. Et encore avant, au temps des romains, les femmes ne devaient jamais avoir les cheveux lâchés, c'était très mauvais genre. C'est une question de pudeur, les femmes ne devaient pas exposer leur féminité. Maintenant les mentalités ont beaucoup changées en France, un décolleté ou une mini-jupe, c'est joli. Et au Maroc, elles évoluent aussi petit à petit.
J'espère quand lisant ça, tu comprends un peu mieux et prendra le temps réfléchir à certaines choses avant de dire n'importe quoi _Yume_
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
96/139 |
29/08/2008 à 14:49 |
une sorte de précautions pourquoi? au cas ou y en ai un qui pète un câble et qui se jettent sur elles?
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
97/139 |
29/08/2008 à 14:52 |
_Yume_ a écrit :
une sorte de précautions pourquoi? au cas ou y en ai un qui pète un câble et qui se jettent sur elles?
Précaution pour elle-même.
Pour être bien dans sa peau, et garder son "intimité".
C'est adressé à la femme pour elle-même, ET ensuite à la femme vis-à-vis de l'homme.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
98/139 |
29/08/2008 à 14:53 |
De toute façon, ça ne sert à rien d'insister, ce qui est dans ta tête restera dans ta tête, et c'est dommage pour toi.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
99/139 |
29/08/2008 à 15:10 |
Les marocaines sont tres jolie visiblement
.
Ceci dit l'integrisme n'est pas propre a la religion musulmane
L'europe a connu l'inquisition, les persecutions contre les juifs obligé de se convertir ou de quitté l'europe ( et qui ont d'ailleurs bien souvent trouvé refuge aupres des musulmans)
Dans tout les pays ou ils ont été, l'un des principaux but des occidentaux a été d'imposé la religion chretienne...
L'immense majorité des musulmans vit sa religion dans le respect de l'autre et la tolerance, seulement nos integristes a nous sont trop bete pour s'en appercevoir.
Préjugés sur l'islam et les maghrébins. |
100/139 |
29/08/2008 à 15:14 |
et puis la plupart des pays musulmans sont moderniste a de rares exception le port du voile n'est pas une obligation legale.