Petit probleme de definition.

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Manonthemoon©   Petit probleme de definition. 22 13/12/05 à 22:23

Attention topic long Tire la langue

merci d'avance a ceux qui lirons Wink

autre point avant de commencer, trouvant se forum au summum de la niaiserie, c'est une des rares fois ou j'y viens, et la seul fois ou j'y post Sifflote

bref, une question me trotte dans la tite tete, je vais vous la poser, puis argumenter le pourquoi je suis pomé Wink

Aimer est-il synonime de desirer ?

ne me sortez pas le discours bateau du genre "le desir fait parti de l'amour...." ou autre niaiserie du genre svp, je vous en remercie d'avance Wink

deja, soyons clair:

aimer = attachement charnel et fusionnel d'une personne envers une autre (autrement dis, je parle pas de l'amour a la Helene Segara)

desir = forte envie passionelle et dependance tant physique que psychologique ou mental d'une personne envers une autre (c'est pas "je me l'a ferais bien celle la")


maintenant, ma tite explication Wink (vous pouvez ne pas lire cela et deha repondre a ma question si vous le voulez, car la ne seras traité que mon humble avis Wink )

Aimer resulte d'un sentiment d'habitude creant une dependance (tout comme on est dependant de petites coutumes quotidiennes) et une osmose entre les etres. En partant de ca, je pense d'ors et deja avoir repondu, puisque que pour qu'il y ai amour il faut habitude, et pour qu'il y ai desir il faut passion (or la passion s'estompe avec l'habitude) mais ca n'est pas aussi simple Sad
en effet, le desir peut perdurer des années, et on peux de suite savoir a la vue d'une personne qu'elle ne sera pas conne. Donc la ca perturbe legeremment la donne... Mais si on se sent dependant de la vue d'une personne, du genre si on ne croise pas son regard 1 fois dans la journée on est maussade, ca resulte du desir, ou de quelque chose entre l'amour et le desir ? et dans ce cas, quoi ?

Petit probleme de definition. 1/22 13/12/2005 à 22:25
lol, me suis arreté avant d'avoir finis de developper car je dois rendre l'ordi en speed Tire la langue

bref, merci a ceux qui liront et encore plus a ceux qui repondront Faire la biz

bonne nuit avous
Faire la biz all
Petit probleme de definition. 2/22 13/12/2005 à 22:26
Moi j'aime pa lire dc jli pa ton topic merci !! Twisted Evil
Petit probleme de definition. 3/22 13/12/2005 à 22:26
bonsoir bonsoir monsieur...

alors pour moi aimer n'est pas synonime de désirer...tu peus largement désirer quelqu'un sans l'aimer..et n'importe quel désire ...
que ce soit une personne incconnue ou de connaissance...!

heureusement que aimer n'est pas synonime de désirer...
Petit probleme de definition. 4/22 13/12/2005 à 22:27
Moi j'aime pa lire dc jli pa ton topic merci !! Twisted Evil
Blv.   
Petit probleme de definition. 5/22 13/12/2005 à 22:28
Manonthemoon, ils ne comprendront jamais ta théorie, tu emploies beaucoup trop de mots soutenus pour eux.
Petit probleme de definition. 6/22 13/12/2005 à 22:33
Blv. > Tes chevilles se portent à merveille, dirait-on.

Pour ma part, je dirai. L'amour ne naît que de l'attirance qu'on a pour telle ou telle personne, mais pas forcément d'une réelle sensation de manque, ou de besoin de l'autre.
C'est avant tout un sentiment généré par le cerveau, donc quelque chose d'abstrait, crée par l'homme pour se trouver des repères et donner une raison à la déprime post-coïtum. C'est quelque chose qui n'existe pas, et qui n'existera jamais, car on a inventé ce sentiment pour en fait parler du besoin de l'autre.
Le désir, quant à lui, est une attirance envers une autre personne, souvent insconsciente, et en effet, détruite par l'habitude. Je pense moi aussi que l'amour est une habitude, donc que le désir sort du cadre de l'amour.
Petit probleme de definition. 7/22 13/12/2005 à 22:34
Putain je me suis très mal exprimée, ce que j'ai mis plus haut, même retourné dans tous les sens, veut rien dire. Cherchez pas, je suis peut-être trop fatiguée pour parler français, mais j'me comprends. Rolling Eyes
Petit probleme de definition. 8/22 13/12/2005 à 22:38
jpense kon peut désirer qqn av de laimer et le désirer apres en etre tomber amoureux toutefois amour et désire se transmutent, de mon point de vu évidemment.
Petit probleme de definition. 9/22 13/12/2005 à 22:42
Moi je dis, ça fait plaisir un topic digne de ce nom au milieu des "je l'aime mais lui non. Que dois-je faire ?"


Mais disons que ma définition de ce sentiment, je ne la connais même pas moi même, lol, donc, vu que je n'aime pas poster sans réponse (ce qui sera quand même fait mais bon Langue qui pend ) je dirais simplement que le désir fait partie de l'amour Mr. Green
Petit probleme de definition. 10/22 13/12/2005 à 22:45
-etre attirer;desirer,puis vouloir le/la.....(dsl pour le voc)
-etre attire,desirer,tomber amoureux(se)
fo savoir fer la difference Wink
Petit probleme de definition. 11/22 14/12/2005 à 16:30
rockynette, t'inquietes po, te comprend (fin je crois) mais je partirais du principe inverse personellement. Le mot ne crée pas la definition, mais la definition crée le mot je pense, les exemples sont plus importants que l'absolue Wink


BDboy, venant de toi que je connais de loin (on avais eu une memorable enguelade Mr. Green ) j'appreci grandement et le geste, et le contenu de la reponse, j'avou que ce forum est bourré de niaiserie, et de savoir ne pas en faire parti fait toujours plaisir Faire la biz


Arthur, suis assez d'accord, seulement (dsl de te le dire =/ ) j'avou que je n'en sais po ++ Sad mais je peux comprendre qu'argumenter sur des pages et des pages peut etre lourd Wink so, merci de ta reponse Very Happy


diablessia, content de te trouver ici Very Happy (huhu, toi qui commence a me connaitre te dis quoi que je pose ste kouaichonne ? Tire la langue ) et bien je suis de ton avis, legeremment dilué Wink Faire la biz


BDboy, pour tout avouer, je ne connais pas non plus de definition propre a se terme, huhu, comme tous ados qui se respectent ai cru le connaitre, mais c'est ski ma foutu dans se flou, dont se topic resulte Wink
Petit probleme de definition. 12/22 14/12/2005 à 16:48
Personnellement je pense que le désir et l'amour sont deux choses différentes qu'il faut bien distinguer.

En effet, le désir résulte d'un sentiment d'appropriation, on veut posséder quelque chose.

Tandis que l'amour est un sentiment de "fusion" de deux personnes. Sous l'amour il y a le sentiment que l'autre est la personne parfaite à nos yeux, c'est tout ce qu'on aurait voulu être, c'est un peu le complément de soi.

Donc aimer n'est pas un synomyme de désirer CQFD Hypocrite
Petit probleme de definition. 13/22 14/12/2005 à 17:02
pffffffffffffffffffffffffff tro long a lire ! Yeux qui tournent
Petit probleme de definition. 14/22 14/12/2005 à 17:49
euh
je sais po ...........
voila
c'est tout ce dont mon cerveau est capable cette aprem d'ailleur pour la journéeentiére faut croire ! oué voila une reflexion trés utile comme d'hab
boarf
je sais po *
Petit probleme de definition. 15/22 14/12/2005 à 17:56
chiant cette mode de passer a la ligne, puirrais tu arreter pliiz Mr. Green

merci Faire la biz
Petit probleme de definition. 16/22 14/12/2005 à 18:10
Alors...un topic intéressant qui m'inspire et me donne envie de répondre....pour une fois, là c'est vraiment du luxe ce topic. Faudrait renouveler l'expérience je pense.

Pour répondre au sujet posé, je dois avouer que, mon esprit ayant, comme tout esprit humain, ses limites, je n'ai des notions d'amour et de désir qu'une vague impression, s'éloignant furtivement à l'horizon dès que je tente de m'en approcher. Je n'en ai qu'une faible sensation, déjà déformée ou orientée par le peu d'expérience que j'ai pu vivre et connaître. J'ai donc conscience de l'approximation dont ma réponse et ma réflexion seront sensiblement marquées.

L'amour me semble être, avant tout, un sentiment extrêmement intense, profondément ressenti, qui se caractérise par l'attachement - qui englobe tendresse spirituelle et attirance physique - reliant deux personnes. Le désir, en revanche, je le définirais sur un tout autre plan: ce serait alors la volonté, ressentie individuellement ( avec une coïncidence possible et contingente des désirs, une réciprocité liée au pur hasard), d'avoir en sa possession une chose qui nous manque, qui nous fait défaut. Supposons alors que nous parlons uniquement du désir amoureux.

Le désir amoureux correspondrait alors à l'émotion que l'on ressent lorsque l'on souhaiterait ardemment obtenir l'amour d'autrui. Le désir amoureux suppose ainsi que l'être désirant ne se trouve pas en possession de ce qu'il désire, dans la mesure où il désire, et par conséquent, il ne possède pas l'amour de la personne pour laquelle il éprouve son désir amoureux.

La question est maintenant de savoir si cet amour désiré existe réellement. Deux cas sont possibles, logiquement: soit cet amour existe, soit il n'existe pas. Si cet amour n'existe pas, alors l'être désirant n'obtient pas l'objet de son désir. Son désir amoureux reste insatisfait, et par conséquent il continue à désirer, restant ainsi dans sa situation de désir amoureux: dans ce cas là, il y a désir amoureux, mais pas d'amour.

Intéressons nous alors au second cas: si cet amour désiré existe, c'est donc que l'individu désirant a obtenu ce qu'il désirait. Par conséquent le désir satisfait n'en est plus un, et le désir amoureux s'en trouve annihilé. L'amour, quant à lui reste présent: dans ce cas là, il y a amour, mais plus de désir amoureux.

Ainsi, l'impression que j'en ai, c'est qu'il ne peut y avoir à la fois désir et amour. Les deux notions ne sauraient coexister, il me semble... Mais tout ceci n'est que mon humble avis, ma piètre réflexion.

Sinon, j'aime assez ton passage par l'habitude dans ta démarche...c'est plutot bien pensé je trouve.
Petit probleme de definition. 17/22 14/12/2005 à 18:12
L'amour est un état de conscience c'est à dire que si l'on se prend a faire une introspection (petite visite de son moi interne) on prendra conscience (avec décalage) de son amour pour une personne (amour qui comme tout sentiment n'est pas quantifiable).

Le desirs est aussi un états de conscience blabla² comme si dessus..
mais ils diffèrent pourtant tous deux dans le sens ou la culture nous à inculquer un préjugé disant:
desir = sex
amour = sentiment

FAUX je crie à la fausse normalité inculqué par une éducation trop judéo-chrétienne bref..

On peut avoir du désir pour une personne que l'on ne connait ni d'eve ni d'adam (encore une référence religieue merde alors lol), avoir une pulsion, un désir nous poussant vers elle.. sans toutefois etre amoureux.

On peut etre amoureux d'un personne que l'on porte dans son coeur comme quelqu'un de si proche que l'amour n'est que faible mot pour dire ce que l'on ressent pour elle, sans toutefois avoir du désir (ici sexuel).

Partant de là les deux peuvent s'inbriquer:
le désir peut déclencher l'amour et l'amour le désir
ceux-ci sont indépendants mais inbriquables
ils sont séparable et aditionable

le désir qu'il soit charnel ou non nous fait éprouver tout comme l'amour des chose extraordinaire donc ne blamons pas les personnes qui les confondent ne sont-ils pas victimes des deux pour ne pouvoir les diférencier!

dsl d'avoir utiliser des mots compliquer et de vous zavoir fé chier
a bon entendeur aurevoir et bonne soirée... GoldFish
Petit probleme de definition. 18/22 14/12/2005 à 18:15
***Gold Fish*** Arrow "FAUX je crie à la fausse normalité inculqué par une éducation trop judéo-chrétienne bref.."

N'aurais-tu pas lu la Généalogie de la Morale de Nietzsche? Parce que cela m'y fait grandement penser et me donne le désir d'une énième relecture ^^
Petit probleme de definition. 19/22 14/12/2005 à 18:20
non je ne l'ai point lu lol
j'adore nietzsche mais j'ai pas trop le temps pourquoi?
a vrai dire mon bac blanc d'hier portait sur nature et culture donc c'est tout frai dans ma tête Wink
Petit probleme de definition. 20/22 14/12/2005 à 18:27
bon alors j'ai lu le sujet mais pas les réponse (trop long, moi fatigué).

Je dirai oui dans le sens ou l'attraction que l'on éprouve pour quelqu'un est une forme de désir. Cependant le désir entretient la passion qui engendre la soufrance, cela reviendrai a dire que amour serait egal a souffrance? Je ne pense pas non plus. En fait je dirai que le desir fait naitre l'amours et qu'une fois amoureux le sujet va réprouver son désir, cherchant a l'assouvir (il ne s'en contentera plus).

voila j'ai recracher mon cours de philo. J'espert que c a peu près compréhensible.
Dakboy
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