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Probleme dans un train : c'est moi ou- ?...
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sunlightheart   |
Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 33 | 31/07/15 à 19:24 |
Aujourd'hui, en rentrant sur Nimes, en train, j'ai vu une fille se faire harceler par 3 personnes. Parlant espagnols, j'ai mis un bon moments avant de comprendre qu'ils n'etaient pas ces amis, et qu'il y avait devant moi quelque chose de suspect. Mais bon, la fille en question, du haut de ces 16 ans, ne criait pas, ne faisait aucun bruit, aucuns gestes,si ce n'est de fermer les yeux et de rentrer sa tete dans ces epaules.
Puis, d'un coup, quand un des 3 types, entre 20 et 25 ans, aposé sa main sur elle, j'sais pas, j'ai piger ce qui etait en train de se passer.
Apres m'etre levé sans bruit, je me dirige vers les 3 types en questions, toque sur l'epaule du plus grand. Et des qu'il s'est retourné, frappe un grand coup, droit dans la machoire. Le type en question tombe au sol. Le deuxieme, dans l'alignement, fini avec un autre direct en plein sur le nez. Je le vois tomber, me dis qu'il a eut son compte.
Le 3eme ayant eus le temps de se preparer, un petit echange de coups se mets en place. Echange de coup que le second mec est par la suite venu interompre en me placant un joli crochet a la machoire. Un peu sonner, j'ai pris quelques coups, dans les 4 ou 5 secondes qui ont suivi, et c'est a ce moment la que les gens dans le train se sont levé pour intervenir, et maitriser les 2 mecs, et saisir le dernier, toujours au sol, qui visiblement, gardera un bon souvenir de moi.
Et la, les problemes arrivent.
Les agents de secu de la SNCF debarquent, alerté par quelqu'un, et l'un d'eux m'attrape, me plaque les mains dans le dos, et nous voila parti pour attendre le prochain arret (heureusement, l'arret en question, c'etait Nimes: la ou j'allais) et qui m'ammene dans une salle avec une table et des chaises. Il m'a fallu bien 10 minutes pour leur faire comprendre ce qui s'etait passé : ils etaient convaincus que j'etais responsable de la bagarre.
Dieu merci, un des passagers etaient venu avec nous, et leur a expliquer la situation.
La jeune fille, en larme, ne disant rien, j'aurais sans doute pu passer une heure dans ce truc que ça m'aurait pas etonné. Enfin bref.
Une fois que ma situation leur a ete expliqué, je tombe des nues : ils sont etonnés, et me disent qu'on risque de porter plainte contre moi pour coup et blessure.
Pas un merci de la part de la jeune fille, aucune reaction de la part des agents de secu ni rien. Une insulte de la part d'un des 3 types.
Au final, une jeune fille aggressée dans un train = aucune reaction de la part des gens autour. Une fois que quelqu'un commence a la defendre, 30 bonnes secondes avant que quelqu'un interviennes, des fois qu'on decide de se faire un petit barbecue entre adversaire. Avoir été bien regarder se faire traiter comme un criminel, sans que personne disent rien.. Et surtout, surtout, aucune espece de geste style un merci, un je ne sais quoi de "vous avez bien fais de reagir" ou quoi.
Non, rien de tout ça. Rien. Vous partez juste avec votre machoire qui vont fait mal sans un peu d'arnica ou de glace.
Question : Doit-on reagir a une aggression dans un train ? Au final, moi, si c'etait a refaire, je le referais sans doute, mais j'aimerais juste qu'on m'explique pour quel raison vous laissez quelqu'un aggressé une autre personne, sans rien dire.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 1/33 | 31/07/2015 à 19:30 |
Oui, on réagit à une agression dans le train. Mais je pense qu'en tapant direct sur la gueule du mec, sans même demander une explication, t'as quasiment aussi mal agit que lui.
T'as mine de rien agressé quelqu'un aussi, et la fille, qui devait déjà être HYPER mal à l'aise, a dû encore plus flipper en voyant quelqu'un devenir aussi violent
Je ne dis pas que tu aurais dû laisser faire les choses, c'est extrêmement bien de ta part d'avoir aidé cette fille. Mais t'as choisi la pire façon pour
T'as mine de rien agressé quelqu'un aussi, et la fille, qui devait déjà être HYPER mal à l'aise, a dû encore plus flipper en voyant quelqu'un devenir aussi violent
Je ne dis pas que tu aurais dû laisser faire les choses, c'est extrêmement bien de ta part d'avoir aidé cette fille. Mais t'as choisi la pire façon pour
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 2/33 | 31/07/2015 à 19:53 |
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 3/33 | 31/07/2015 à 20:05 |
Bienvenue en France!!
Ça me fait penser à mon tonton qui s'était fait cambrioler sa maison, mais qui était rentré chez lui avant que les cambrioleurs partent. Il s'est un peu énervé, il a pris le tuteur d'un arbre et les a tapé. Au final ils l'ont poursuivis pour coup et blessure.
Sinon, j'étais pas dans ton train mais d'après ce que tu décris j'aurais surement essayer de parler, selon mon humeur, ou bien j'aurais rien fait, selon le profil des mecs parce que j'ai déjà passé mon tour pour les coups gratuits et du remerciement qu'on te laisse en général.
Ça me fait penser à mon tonton qui s'était fait cambrioler sa maison, mais qui était rentré chez lui avant que les cambrioleurs partent. Il s'est un peu énervé, il a pris le tuteur d'un arbre et les a tapé. Au final ils l'ont poursuivis pour coup et blessure.
Sinon, j'étais pas dans ton train mais d'après ce que tu décris j'aurais surement essayer de parler, selon mon humeur, ou bien j'aurais rien fait, selon le profil des mecs parce que j'ai déjà passé mon tour pour les coups gratuits et du remerciement qu'on te laisse en général.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 4/33 | 31/07/2015 à 20:06 |
MaxMode67 a écrit :
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
C'était 2 mois avec sursis, alors que l'agresseur en a pris 4 avec sursis aussi. Merci Spion :p
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
C'était 2 mois avec sursis, alors que l'agresseur en a pris 4 avec sursis aussi. Merci Spion :p
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 5/33 | 31/07/2015 à 20:06 |
Demandes toi, tu réagis pour que tout le monde te dises que t'es trop cool ou juste pour aider une personne qui en as besoin ?
Ok on aurait pu te dire que c'était gentil, m'enfin c'est qu'un détail.
Aprés tout dépend de qui, mais perso ce n'est pas moi jeune fille du haut de mes 1m62 qui va aller contrôler des gars ou des filles bagarreuses.
Et puis là même toi t'avais pas compris ce qui se passait, alors personne pouvait intervenir sans savoir qu'un truc n'allait pas. Aprés t'es intervenu rapidement, et quelqu'un d'autre s'est bougé pour aller prévenir le contrôleur. Certes tout le wagon ne s'est pas bougé, mais en même temps y'a pas besoin d'être 15.
Aprés c'est pas rare que personne n'interviennes. Genre les viols dans les métros avec des spectateurs, on en entend souvent parler. J'pense surtout qu'aujourd'hui tout le monde a peur, et ne se sent pas forcément à la hauteur face à une agression. Le mieux que je pourrais faire perso c'est prévenir quelqu'un si possible, mais certainement pas intervenir dans l'agression directement
edit : et aprés faut se méfier avec le "je me suis défendu" face à la police. Là c'était pas toi qui était agressé, donc ça fonctionne pas. Tu pouvais intervenir sans en venir aux coups dés le départ. C'était pas de la défense puisqu'ils ne t'ont rien fait, et n'ont pas non plus agressé physiquement la fille. T'aurais dût leur parler en fait, ça aurait peut être suffit. Parce qu'au final t'as rien compris à leur conversation, alors tu peux pas trop savoir ce qu'ils disaient.
Et ensuite il me semble qu'il faut que ce soit pour des faits égal. Par exemple on te frappe au poing, t'as le droit de répondre au poing. Mais si tu sors un couteau, c'est autre chose. Fin bon c'est assez tiré par les cheveux pour ça, car on se défend comme on peut.
Ok on aurait pu te dire que c'était gentil, m'enfin c'est qu'un détail.
Aprés tout dépend de qui, mais perso ce n'est pas moi jeune fille du haut de mes 1m62 qui va aller contrôler des gars ou des filles bagarreuses.
Et puis là même toi t'avais pas compris ce qui se passait, alors personne pouvait intervenir sans savoir qu'un truc n'allait pas. Aprés t'es intervenu rapidement, et quelqu'un d'autre s'est bougé pour aller prévenir le contrôleur. Certes tout le wagon ne s'est pas bougé, mais en même temps y'a pas besoin d'être 15.
Aprés c'est pas rare que personne n'interviennes. Genre les viols dans les métros avec des spectateurs, on en entend souvent parler. J'pense surtout qu'aujourd'hui tout le monde a peur, et ne se sent pas forcément à la hauteur face à une agression. Le mieux que je pourrais faire perso c'est prévenir quelqu'un si possible, mais certainement pas intervenir dans l'agression directement
edit : et aprés faut se méfier avec le "je me suis défendu" face à la police. Là c'était pas toi qui était agressé, donc ça fonctionne pas. Tu pouvais intervenir sans en venir aux coups dés le départ. C'était pas de la défense puisqu'ils ne t'ont rien fait, et n'ont pas non plus agressé physiquement la fille. T'aurais dût leur parler en fait, ça aurait peut être suffit. Parce qu'au final t'as rien compris à leur conversation, alors tu peux pas trop savoir ce qu'ils disaient.
Et ensuite il me semble qu'il faut que ce soit pour des faits égal. Par exemple on te frappe au poing, t'as le droit de répondre au poing. Mais si tu sors un couteau, c'est autre chose. Fin bon c'est assez tiré par les cheveux pour ça, car on se défend comme on peut.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 6/33 | 31/07/2015 à 21:25 |
Tu as bien fait d'intervenir, personne ne l'aurait fait sinon. Un peu violent de commencer par des coups, la prochaine essaie de les interpeller ou d'hausser la voix => quelqu'un qui surveille/qui est présent pour intervenir ça peut dissuader.
Pour le pas de merci, quand tu viens de subir une agression tu restes souvent sous le choc donc c'est assez normal même si tu peux avoir l'impression que ça n'a pas été apprécié ou que ça n'a pas d'impacte sur la victime.
Il y avait eu un bon article sur le site "Projet crocodile" qui donnait des indications sur la façon dont on peut réagir quand on est témoin d'une agression.
Pour le pas de merci, quand tu viens de subir une agression tu restes souvent sous le choc donc c'est assez normal même si tu peux avoir l'impression que ça n'a pas été apprécié ou que ça n'a pas d'impacte sur la victime.
Il y avait eu un bon article sur le site "Projet crocodile" qui donnait des indications sur la façon dont on peut réagir quand on est témoin d'une agression.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 7/33 | 31/07/2015 à 23:52 |
Le Singe Savant a écrit :
MaxMode67 a écrit :
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
C'était 2 mois avec sursis, alors que l'agresseur en a pris 4 avec sursis aussi. Merci Spion :p
Voilà mais bon ça change pas grand chose du fait qu'en France même si tu défends quelqu'un d'une agression, ou qu'on te cambriole ou quoi que ce soit faut que tu subisses pour ne pas avoir de problèmes avec la justice, tu n'as même plus le droit de te défendre. Surtout que si tu fais rien c'est de la non assistance à personne en danger. Donc merci et VIVE LA FRANCE !!
MaxMode67 a écrit :
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
C'était 2 mois avec sursis, alors que l'agresseur en a pris 4 avec sursis aussi. Merci Spion :p
Voilà mais bon ça change pas grand chose du fait qu'en France même si tu défends quelqu'un d'une agression, ou qu'on te cambriole ou quoi que ce soit faut que tu subisses pour ne pas avoir de problèmes avec la justice, tu n'as même plus le droit de te défendre. Surtout que si tu fais rien c'est de la non assistance à personne en danger. Donc merci et VIVE LA FRANCE !!
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 8/33 | 01/08/2015 à 11:30 |
Tu te les crées les problèmes hein.
Pour autant que tu saches, les gars c'était le frère de la fille et ses potes et ils avaient une bonne raison de lui faire la leçon.
Aller taper sur des gens juste parce que leur comportement te semble suspect, c'est pas la meilleure chose à faire.
M'enfin, en règle générale, j'aime pas les "bons samaritains" qui foutent la merde plutôt qu'autre chose juste parce qu'ils "croient que..." sans savoir ce qui se passe vraiment.
Pour autant que tu saches, les gars c'était le frère de la fille et ses potes et ils avaient une bonne raison de lui faire la leçon.
Aller taper sur des gens juste parce que leur comportement te semble suspect, c'est pas la meilleure chose à faire.
M'enfin, en règle générale, j'aime pas les "bons samaritains" qui foutent la merde plutôt qu'autre chose juste parce qu'ils "croient que..." sans savoir ce qui se passe vraiment.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 9/33 | 01/08/2015 à 15:34 |
Oui oui c'est normal. T'aurais peut être dû les insulter et leur dire de dégager avant de frapper. Pour que les gens viennent t'aider il faut leur demander une aide, ça parait con mais si ils se sentent pas impliqué personnellement ils vont pas s'impliquer surtout s'ils savent pas s'ils doivent intervenir ou pas, et moi dans une situation comme celle-ci j'aurais attendu qu'il se passe un truc avant de faire quelque chose.
Par contre je suis curieux de savoir ce qu'ils disaient en espagnol, vu que je parle pas l'espagnol, et si la fille était aussi espagnole ou pas
Par contre je suis curieux de savoir ce qu'ils disaient en espagnol, vu que je parle pas l'espagnol, et si la fille était aussi espagnole ou pas
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 10/33 | 01/08/2015 à 15:54 |
MaxMode67 a écrit :
Le Singe Savant a écrit :
MaxMode67 a écrit :
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
C'était 2 mois avec sursis, alors que l'agresseur en a pris 4 avec sursis aussi. Merci Spion :p
Voilà mais bon ça change pas grand chose du fait qu'en France même si tu défends quelqu'un d'une agression, ou qu'on te cambriole ou quoi que ce soit faut que tu subisses pour ne pas avoir de problèmes avec la justice, tu n'as même plus le droit de te défendre. Surtout que si tu fais rien c'est de la non assistance à personne en danger. Donc merci et VIVE LA FRANCE !!
t'as le droit de te défendre mais d'une certaine maniére.
T'es jamais obligé de mettre un coup en premier. Quand t'es pas le premier, t'as pas de soucis avec la justice normalement.
Et puis t'es pas non plus obligé d'en venir à la force pour assister à une personne en danger. T’appelles les flics, c'est de l'assistance à personne en danger.
Enfin bon là on sait pas du tout l'intention des gars. Mais déjà ils avaient pas une voix agressive puisque personne n' a capté que la fille était embêtée, et que l'auteur a cru à une conversation entre potes au départ.
A tous les coups ils étaient juste entrain de la draguer lourdement. Mais y'a pas eu d’agression physique ni verbale. Ça mérite d'intervenir pour qu'ils dégagent car visiblement elle ne s'en sortait pas seule, mais ça mérite pas forcément de se faire tabasser violemment.
Le Singe Savant a écrit :
MaxMode67 a écrit :
La fille c'est normal qu'elle dise pas merci la pauvre elle a dû être choqué... faut que tu apprennes à ne rien recevoir en retour mon grand c'est ça la vie de nos jours...
et pour te dire il y à pas très longtemps un gars qui a défendu une fille d'une agression sexuelle s'est chopé 2 ou 4 mois de prison ferme je ne sais plus du tout car l'agresseur de la fille a lui porté plainte contre le gars pour coup et blessures..
Bienvenue en France.
C'était 2 mois avec sursis, alors que l'agresseur en a pris 4 avec sursis aussi. Merci Spion :p
Voilà mais bon ça change pas grand chose du fait qu'en France même si tu défends quelqu'un d'une agression, ou qu'on te cambriole ou quoi que ce soit faut que tu subisses pour ne pas avoir de problèmes avec la justice, tu n'as même plus le droit de te défendre. Surtout que si tu fais rien c'est de la non assistance à personne en danger. Donc merci et VIVE LA FRANCE !!
t'as le droit de te défendre mais d'une certaine maniére.
T'es jamais obligé de mettre un coup en premier. Quand t'es pas le premier, t'as pas de soucis avec la justice normalement.
Et puis t'es pas non plus obligé d'en venir à la force pour assister à une personne en danger. T’appelles les flics, c'est de l'assistance à personne en danger.
Enfin bon là on sait pas du tout l'intention des gars. Mais déjà ils avaient pas une voix agressive puisque personne n' a capté que la fille était embêtée, et que l'auteur a cru à une conversation entre potes au départ.
A tous les coups ils étaient juste entrain de la draguer lourdement. Mais y'a pas eu d’agression physique ni verbale. Ça mérite d'intervenir pour qu'ils dégagent car visiblement elle ne s'en sortait pas seule, mais ça mérite pas forcément de se faire tabasser violemment.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 11/33 | 01/08/2015 à 16:25 |
C'était sympa de ta part, mais débarquer en frappant le gars, c'était vraiment pas la meilleure chose à faire. C'était même aussi stupide que leur harcèlement. Et j'aurais été un peu sonnée de voir un mec sorti de nulle part déclencher une bagarre d'entrée de jeu, surtout que je ne suis pas une grande adepte des situations de conflit. Honnêtement, je pense que je n'aurais pas su si j'étais reconnaissante ou aussi flipée par toi que par eux, c'est peut-être pourquoi elle ne t'a pas dit merci.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 12/33 | 01/08/2015 à 21:16 |
En fait, ma question, sur ce topic, c'etait pas tellement "fallait-il reagr comme ça ? ou autrement ?"
Parce que dans le fond, j'aurais pu d'abors agir oralement. Mais j'ai pas preferer lancer un 3 contre 1, j'ai pas pris ce risque (je suis bizarre, mais pas sucidaire, disons)
Et ce n'etait pas non plus pour me plaindre d'avoir aucune reaction de la part de cette petite qu'avait rien demander a personne.
Pour ma reaction, un peu execive, ma cousine a eut un souci dans ce genre la, dans un train, et personne n'avait reagi, pour elle.
Du coup, quand je les ai vu poser leur main sur cette gamine, j'ai agi comme il me semblait bon sur le moment.
Bien sur, l'attaque surprise, c'est pas stylé, certes, mais je n'ai pas reagi dans le but d'etre "cool"
L’idée, c’était juste de pas laisser 3 personnes s'en prendre a une sans rien faire. Leur parler, a mon avis, aurait été plus dangereux qu'autre chose pour moi meme. Enfin bref, c'est pas le sujet.
Ma question, dans le fond, c'est que je ne comprend pas pourquoi j'ai du me battre au moins 30 secondes avant que quelqu'un se leve pour intervenir et m'aider.
J'arrive a peu prés a comprendre qu'on ose pas intervenir seul, de peur de prendre un mauvais coup, tout ça. Mais la que j'avais déjà commencer a intervenir, j'aurais, j’avoue, espérer un peu de soutien physique ou au moins un "arrêtez vous" ou quelque chose dans le genre.
Et c'est ça qui m'interpelle. Plusieurs personnes ont détournés leur regard, ont esquissé le moindre geste ou dit quoi que ce soit.
Et j'ai du mal a comprendre pourquoi.
Parce que dans le fond, j'aurais pu d'abors agir oralement. Mais j'ai pas preferer lancer un 3 contre 1, j'ai pas pris ce risque (je suis bizarre, mais pas sucidaire, disons)
Et ce n'etait pas non plus pour me plaindre d'avoir aucune reaction de la part de cette petite qu'avait rien demander a personne.
Pour ma reaction, un peu execive, ma cousine a eut un souci dans ce genre la, dans un train, et personne n'avait reagi, pour elle.
Du coup, quand je les ai vu poser leur main sur cette gamine, j'ai agi comme il me semblait bon sur le moment.
Bien sur, l'attaque surprise, c'est pas stylé, certes, mais je n'ai pas reagi dans le but d'etre "cool"
L’idée, c’était juste de pas laisser 3 personnes s'en prendre a une sans rien faire. Leur parler, a mon avis, aurait été plus dangereux qu'autre chose pour moi meme. Enfin bref, c'est pas le sujet.
Ma question, dans le fond, c'est que je ne comprend pas pourquoi j'ai du me battre au moins 30 secondes avant que quelqu'un se leve pour intervenir et m'aider.
J'arrive a peu prés a comprendre qu'on ose pas intervenir seul, de peur de prendre un mauvais coup, tout ça. Mais la que j'avais déjà commencer a intervenir, j'aurais, j’avoue, espérer un peu de soutien physique ou au moins un "arrêtez vous" ou quelque chose dans le genre.
Et c'est ça qui m'interpelle. Plusieurs personnes ont détournés leur regard, ont esquissé le moindre geste ou dit quoi que ce soit.
Et j'ai du mal a comprendre pourquoi.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 13/33 | 01/08/2015 à 21:18 |
Bastard Barbie a écrit :
Pour autant que tu saches, les gars c'était le frère de la fille et ses potes et ils avaient une bonne raison de lui faire la leçon.
J'ai cru, au début, que c’était des membres de sa famille, ce qui aurait expliquer leur comportement, mais après avoir regarder la situation devenir de plus en plus oppressante pour elle, ça m'a sembler assez évident que c’était pas le cas.
Pour autant que tu saches, les gars c'était le frère de la fille et ses potes et ils avaient une bonne raison de lui faire la leçon.
J'ai cru, au début, que c’était des membres de sa famille, ce qui aurait expliquer leur comportement, mais après avoir regarder la situation devenir de plus en plus oppressante pour elle, ça m'a sembler assez évident que c’était pas le cas.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 14/33 | 01/08/2015 à 21:34 |
sunlightheart a écrit :
En fait, ma question, sur ce topic, c'etait pas tellement "fallait-il reagr comme ça ? ou autrement ?"
Parce que dans le fond, j'aurais pu d'abors agir oralement. Mais j'ai pas preferer lancer un 3 contre 1, j'ai pas pris ce risque (je suis bizarre, mais pas sucidaire, disons)
Et ce n'etait pas non plus pour me plaindre d'avoir aucune reaction de la part de cette petite qu'avait rien demander a personne.
Pour ma reaction, un peu execive, ma cousine a eut un souci dans ce genre la, dans un train, et personne n'avait reagi, pour elle.
Du coup, quand je les ai vu poser leur main sur cette gamine, j'ai agi comme il me semblait bon sur le moment.
Bien sur, l'attaque surprise, c'est pas stylé, certes, mais je n'ai pas reagi dans le but d'etre "cool"
L’idée, c’était juste de pas laisser 3 personnes s'en prendre a une sans rien faire. Leur parler, a mon avis, aurait été plus dangereux qu'autre chose pour moi meme. Enfin bref, c'est pas le sujet.
Ma question, dans le fond, c'est que je ne comprend pas pourquoi j'ai du me battre au moins 30 secondes avant que quelqu'un se leve pour intervenir et m'aider.
J'arrive a peu prés a comprendre qu'on ose pas intervenir seul, de peur de prendre un mauvais coup, tout ça. Mais la que j'avais déjà commencer a intervenir, j'aurais, j’avoue, espérer un peu de soutien physique ou au moins un "arrêtez vous" ou quelque chose dans le genre.
Et c'est ça qui m'interpelle. Plusieurs personnes ont détournés leur regard, ont esquissé le moindre geste ou dit quoi que ce soit.
Et j'ai du mal a comprendre pourquoi.
Mais justement t'as pas l'air de comprendre que ta réaction était hyper violente, donc pose toi vraiment la question de comment tu aurais dû réagir, et que moi, si je vois des gens se mettre à se battre d'un coup dans un train, je vais flipper même sans être impliquée dans le truc, parce que ça me parait pas naturel les gens violents, et j'aurais eu peur que tu viennes me foutre une tatane dans la gueule pour avoir balancé.
Toute la nuance vient aussi de la façon dont tu as réagis
En fait, ma question, sur ce topic, c'etait pas tellement "fallait-il reagr comme ça ? ou autrement ?"
Parce que dans le fond, j'aurais pu d'abors agir oralement. Mais j'ai pas preferer lancer un 3 contre 1, j'ai pas pris ce risque (je suis bizarre, mais pas sucidaire, disons)
Et ce n'etait pas non plus pour me plaindre d'avoir aucune reaction de la part de cette petite qu'avait rien demander a personne.
Pour ma reaction, un peu execive, ma cousine a eut un souci dans ce genre la, dans un train, et personne n'avait reagi, pour elle.
Du coup, quand je les ai vu poser leur main sur cette gamine, j'ai agi comme il me semblait bon sur le moment.
Bien sur, l'attaque surprise, c'est pas stylé, certes, mais je n'ai pas reagi dans le but d'etre "cool"
L’idée, c’était juste de pas laisser 3 personnes s'en prendre a une sans rien faire. Leur parler, a mon avis, aurait été plus dangereux qu'autre chose pour moi meme. Enfin bref, c'est pas le sujet.
Ma question, dans le fond, c'est que je ne comprend pas pourquoi j'ai du me battre au moins 30 secondes avant que quelqu'un se leve pour intervenir et m'aider.
J'arrive a peu prés a comprendre qu'on ose pas intervenir seul, de peur de prendre un mauvais coup, tout ça. Mais la que j'avais déjà commencer a intervenir, j'aurais, j’avoue, espérer un peu de soutien physique ou au moins un "arrêtez vous" ou quelque chose dans le genre.
Et c'est ça qui m'interpelle. Plusieurs personnes ont détournés leur regard, ont esquissé le moindre geste ou dit quoi que ce soit.
Et j'ai du mal a comprendre pourquoi.
Mais justement t'as pas l'air de comprendre que ta réaction était hyper violente, donc pose toi vraiment la question de comment tu aurais dû réagir, et que moi, si je vois des gens se mettre à se battre d'un coup dans un train, je vais flipper même sans être impliquée dans le truc, parce que ça me parait pas naturel les gens violents, et j'aurais eu peur que tu viennes me foutre une tatane dans la gueule pour avoir balancé.
Toute la nuance vient aussi de la façon dont tu as réagis
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 15/33 | 01/08/2015 à 21:49 |
Hum... Ouais, vu sous cet angle ... J'ai reagi brutalement, c'est vrai, j'regrette pas de l'avoir fait, mais j'avais as vu la chose du point de vue d'un observateur exterieur.
Effectivement, ça devait etre assez effrayant a voir. Pourtant je les aurais sans doute pas mordu ^^
Enfin bref, merci pour ton message, tu reponds a ma question parfaitement.
Effectivement, ça devait etre assez effrayant a voir. Pourtant je les aurais sans doute pas mordu ^^
Enfin bref, merci pour ton message, tu reponds a ma question parfaitement.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 16/33 | 01/08/2015 à 21:57 |
Et même, c'est hyper humain de pas réagir quand tu risques de te mettre en "danger" toi même, ça s'apparente pas mal à des trucs comme l'instinct de survie.
La plupart des gens, soit se chient dessus, soit se disent juste que ça vaut pas le coup. C'est comme ça et ça le restera je pense.
Quand j'écoute mon grand père, ça avait l'air un peu différent à l'époque, mais ça remonte à loin. Genre à l'époque il s'était déjà pris des tartes d'inconnus parce qu'il avait laissé tombé des papiers par terre, ou parce qu'il fumait.
La plupart des gens, soit se chient dessus, soit se disent juste que ça vaut pas le coup. C'est comme ça et ça le restera je pense.
Quand j'écoute mon grand père, ça avait l'air un peu différent à l'époque, mais ça remonte à loin. Genre à l'époque il s'était déjà pris des tartes d'inconnus parce qu'il avait laissé tombé des papiers par terre, ou parce qu'il fumait.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 17/33 | 01/08/2015 à 22:04 |
sunlightheart a écrit :
Hum... Ouais, vu sous cet angle ... J'ai reagi brutalement, c'est vrai, j'regrette pas de l'avoir fait, mais j'avais as vu la chose du point de vue d'un observateur exterieur.
Effectivement, ça devait etre assez effrayant a voir. Pourtant je les aurais sans doute pas mordu ^^
Enfin bref, merci pour ton message, tu reponds a ma question parfaitement.
Ah, je ne dis pas que tu aurais dû réagir. Si un jour je me retrouve à la place de cette fille, j'espère vraiment tomber sur un inconnu réactif comme toi
Mais juste que tu dois comprendre qu'il y avait d'autres alternatives
@LeSingeSavant : j'ai l'impression aussi que ce n'était pas la même époque. Il y avait moins de risque de se prendre un coup de couteau par des p'tits branleurs juste pour ne pas avoir baissé les yeux devant eux Dans sa jeunesse, ma mère ne fermait jamais sa porte de maison à clef, et jamais ils n'ont eu de soucis par exemple. Maintenant, laisse la porte ouverte 10 min et t'as plus rien
Hum... Ouais, vu sous cet angle ... J'ai reagi brutalement, c'est vrai, j'regrette pas de l'avoir fait, mais j'avais as vu la chose du point de vue d'un observateur exterieur.
Effectivement, ça devait etre assez effrayant a voir. Pourtant je les aurais sans doute pas mordu ^^
Enfin bref, merci pour ton message, tu reponds a ma question parfaitement.
Ah, je ne dis pas que tu aurais dû réagir. Si un jour je me retrouve à la place de cette fille, j'espère vraiment tomber sur un inconnu réactif comme toi
Mais juste que tu dois comprendre qu'il y avait d'autres alternatives@LeSingeSavant : j'ai l'impression aussi que ce n'était pas la même époque. Il y avait moins de risque de se prendre un coup de couteau par des p'tits branleurs juste pour ne pas avoir baissé les yeux devant eux Dans sa jeunesse, ma mère ne fermait jamais sa porte de maison à clef, et jamais ils n'ont eu de soucis par exemple. Maintenant, laisse la porte ouverte 10 min et t'as plus rien
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 18/33 | 01/08/2015 à 22:11 |
Le truc c'est que finalement c'est toi qui les as agressé. T'aurais vraiment dû attendre parce que ça aurait pu être largement possible qu'en leur disant de dégager tu les aurais dissuader de faire quelque chose.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 19/33 | 01/08/2015 à 22:29 |
Mais je sais, et puis si tu pleurais à la maison parce que tu t'es chopé un branlée, tes parents en remettaient une couche.
Mais niveau clés, ça dépend vraiment d'où tu viens, là où mon grand père a grandit, tu laissais pas la porte ouverte.
Enfin bref, de toute manière j'aurai s pas grandir à cette époque.
Mais niveau clés, ça dépend vraiment d'où tu viens, là où mon grand père a grandit, tu laissais pas la porte ouverte.
Enfin bref, de toute manière j'aurai s pas grandir à cette époque.
| Probleme dans un train : c'est moi ou- ?... | 20/33 | 01/08/2015 à 22:39 |
Désindividuation. Plus il y a de monde et moins on va agir. Plus il y a de monde est plus on a une identité de "groupe" et non d'individu.
Au contraire moins il y a de monde et plus il y a de chance que quelqu'un intervienne car là on est plus un groupe et l'on se sent visé en tant individu.
Dans un groupe nombreux si tu décides d'agir demande à des gens de t'aider en les visant en particulier. S'ils sont pris à partie individuellement c'est leur identité en tant qu'individu qui va jouer, et il y aura beaucoooouuup plus de chance que quelqu'un intervienne.
Au contraire moins il y a de monde et plus il y a de chance que quelqu'un intervienne car là on est plus un groupe et l'on se sent visé en tant individu.
Dans un groupe nombreux si tu décides d'agir demande à des gens de t'aider en les visant en particulier. S'ils sont pris à partie individuellement c'est leur identité en tant qu'individu qui va jouer, et il y aura beaucoooouuup plus de chance que quelqu'un intervienne.