Bonjour/Bonsoir !
Alors voilà je suis en Seconde , et comme option j'ai pris SES .
Ma classe et moi avions eu un contrôle surprise aujourd'hui sachant que nous n'avions pas eu de "leçons' . Ce contrôle se trouvait donc assez dur sans connaissances . Notre professeur a dit , que si par malheur on aurait en dessous de 12 , nous serions collés Mercredi après-midi pendant 2h .
Ma question est , un professeur a-t-il le droit de coller un élève pour une mauvaise note ? Sachant que sans leçons , ce contrôle était presque impossible car il fallait illustrer , expliquer et définir plusieurs mots .
Merci .
Professeur colle élève pour mauvaise note |
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24/10/2012 à 14:52 |
Bah pourquoi il aurait pas le droit ? Oo
T'as qu'à pas avoir en dessous de 12, ce qui, en seconde, n'est pas l'Everest. Ni même la dune du Pila.
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24/10/2012 à 14:59 |
En soit il a le droit.
Mais au niveau moral c'est tout a fait incorrect vis à vis de ses élèves, c'est de l'abus de pouvoir.
Mais peut être qu'il fait ça pour vous booster mais ne l'appliqueras pas.
A t'il de l'humour de manières général?
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24/10/2012 à 15:01 |
Canneberge a écrit :
Bah pourquoi il aurait pas le droit ? Oo
T'as qu'à pas avoir en dessous de 12, ce qui, en seconde, n'est pas l'Everest. Ni même la dune du Pila.
En ayant jamais fais de SES, c'est assez chaud d'avoir une bonne note sans cours. C'comme si on t'avais demandé de faire une dissert de philo sans modéle et sans cours et d'avoir au moins 12. Même si y'a pas besoin de cours pour le DS, qu'il suffit d'exploiter les documents bah au collége tu l'apprends pas ce genre de chose. Au collège t'apprends ta leçon, tu l'a récites et puis voila.
Aprés y'a rien qui interdit un prof de le faire, c'est juste un peu abusé. J'ai jamais vu de profs coller quelqu'un qui a en dessous de 12. En dessous de 10 à la limite, mais même 10 ou 11 ça reste la moyenne et c'est correct
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24/10/2012 à 15:03 |
Incorrect moralement... Il les met sous pression, ce qui n'est pas idiot en soi. Tout le monde, ou du moins beaucoup sont stressés dès qu'on leur dit 'DS demain' quand ce n'est qu'un DS. S'il menace de la sorte, ce n'est pas pour son propre plaisir, c'est pour inciter les élèves à donner le meilleur d'eux mêmes. Encore plus quand ils n'ont pas eu de cours. Ca lui permet de tester les connaissances et la réflexion de l'ensemble de la classe, cibler les manques. Après, est-ce qu'il le voit comme ça? Aucune idée.
C'est sans doute rude, mais je préfère un prof sévère et strict, même si tu peux parler avec lui qu'un prof qui donne de bonnes notes trop facilement. Et ces profs là sont de plus en plus rares, donc autant être content quand on en a un.
@kisaki : Un prof n'est pas obligé de faire de l'humour, même s'il est joyeux au quotidien, dans sa vie privée.
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24/10/2012 à 15:06 |
White Shark a écrit :
Incorrect moralement... Il les met sous pression, ce qui n'est pas idiot en soi. Tout le monde, ou du moins beaucoup sont stressés dès qu'on leur dit 'DS demain' quand ce n'est qu'un DS. S'il menace de la sorte, ce n'est pas pour son propre plaisir, c'est pour inciter les élèves à donner le meilleur d'eux mêmes.
C'est sans doute rude, mais je préfère un prof sévère et strict, même si tu peux parler avec lui qu'un prof qui donne de bonnes notes trop facilement. Et ces profs là sont de plus en plus rares, donc autant être content quand on en a un.
@kisaki : Un prof n'est pas obligé de faire de l'humour, même s'il est joyeux au quotidien, dans sa vie privée.
Tu va souvent en cours? A moins d'être dans un lycée bien sympa, y'as toujours des profs avec un bon côté d'enfoiré qui prenne aussi plaisir à emmerder le monde.
Eu c'est quoi le rapport? Je demandais si ça pouvais être de l'humour de leur dire ça histoire de les motiver, mais si le gars tire la gueule à tout les cours, je pense qu'il va appliquer la sentence, alors qui si il plaisante et est proche de ses élèves, c'est peut être que pour les motiver.
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24/10/2012 à 15:11 |
Il est extrêmement con ton prof quand même... Mais bon au moins ça vous inciteras à réviser vos leçons tous les jours ^^.
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24/10/2012 à 15:18 |
Demande aux délégués de ta classe d'aller en parler au CPE. Concrètement il a le droit, mais normalement son métier, c'est de vous faire cours. Si vous avez la preuve qu'il ne vous a jamais fait cours là dessus, vous pouvez essayer de négo avec le/la CPE, ça le calmera peut être.
C'pas parce qu'il est prof qu'il a le droit de faire ce qu'il veut non plus.
A.C.F.R. a écrit :
Il est extrêmement con ton prof quand même... Mais bon au moins ça vous inciteras à réviser vos leçons tous les jours ^^.
Oui mais en l'occurrence, il semblerait qu'il ne leur ai fait aucun cours sur le contenu du contrôle, donc c'est encore plus con ? ^^"
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24/10/2012 à 15:46 |
Kisaki a écrit :
White Shark a écrit :
Incorrect moralement... Il les met sous pression, ce qui n'est pas idiot en soi. Tout le monde, ou du moins beaucoup sont stressés dès qu'on leur dit 'DS demain' quand ce n'est qu'un DS. S'il menace de la sorte, ce n'est pas pour son propre plaisir, c'est pour inciter les élèves à donner le meilleur d'eux mêmes.
C'est sans doute rude, mais je préfère un prof sévère et strict, même si tu peux parler avec lui qu'un prof qui donne de bonnes notes trop facilement. Et ces profs là sont de plus en plus rares, donc autant être content quand on en a un.
@kisaki : Un prof n'est pas obligé de faire de l'humour, même s'il est joyeux au quotidien, dans sa vie privée.
Tu va souvent en cours? A moins d'être dans un lycée bien sympa, y'as toujours des profs avec un bon côté d'enfoiré qui prenne aussi plaisir à emmerder le monde.
Eu c'est quoi le rapport? Je demandais si ça pouvais être de l'humour de leur dire ça histoire de les motiver, mais si le gars tire la gueule à tout les cours, je pense qu'il va appliquer la sentence, alors qui si il plaisante et est proche de ses élèves, c'est peut être que pour les motiver.
Diplomé Bac+3, donc j'pense encore savoir ce qu'est un cours, merci. Et ma mère est prof, également. Tu as des profs qui sont peu aimables, qui sont toujours distants avec leurs élèves, et qui viennent complètement dépressifs en cours.
Maintenant, les profs savent comment ça marche. Si certains sont abrutis, ils ne le sont pas au point de vouloir enfoncer une classe entière, parce qu'ils savent ce que ça coute derrière si c'est juste pour les emmerder. Rapport à l'inspecteur d'Académie, confrontation avec les parents d'élève et c'est la dernière chose que veulent les profs d'aujourd'hui. Idem pour les proviseurs.
Maintenant, ça ne changera pas le prof et ses méthodes d'enseignement. Si ça peut en rassurer certains, qu'ils se procurent les pourcentages de réussite au bac dans les classes où il a enseigné, dans sa matière. Si le pourcentage est haut, c'est que ça fonctionne.
Sinon, le rapport était que dans ta façon de poser la question, tu impliques qu'un prof cool plaisantera sur les sentences. Nop, tu peux être cool et strict. Et certains profs peuvent être proches des élèves et tenir leur parole.
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24/10/2012 à 15:55 |
White Shark a écrit :
Kisaki a écrit :
White Shark a écrit :
Incorrect moralement... Il les met sous pression, ce qui n'est pas idiot en soi. Tout le monde, ou du moins beaucoup sont stressés dès qu'on leur dit 'DS demain' quand ce n'est qu'un DS. S'il menace de la sorte, ce n'est pas pour son propre plaisir, c'est pour inciter les élèves à donner le meilleur d'eux mêmes.
C'est sans doute rude, mais je préfère un prof sévère et strict, même si tu peux parler avec lui qu'un prof qui donne de bonnes notes trop facilement. Et ces profs là sont de plus en plus rares, donc autant être content quand on en a un.
@kisaki : Un prof n'est pas obligé de faire de l'humour, même s'il est joyeux au quotidien, dans sa vie privée.
Tu va souvent en cours? A moins d'être dans un lycée bien sympa, y'as toujours des profs avec un bon côté d'enfoiré qui prenne aussi plaisir à emmerder le monde.
Eu c'est quoi le rapport? Je demandais si ça pouvais être de l'humour de leur dire ça histoire de les motiver, mais si le gars tire la gueule à tout les cours, je pense qu'il va appliquer la sentence, alors qui si il plaisante et est proche de ses élèves, c'est peut être que pour les motiver.
Diplomé Bac+3, donc j'pense encore savoir ce qu'est un cours, merci. Et ma mère est prof, également. Tu as des profs qui sont peu aimables, qui sont toujours distants avec leurs élèves, et qui viennent complètement dépressifs en cours.
Maintenant, les profs savent comment ça marche. Si certains sont abrutis, ils ne le sont pas au point de vouloir enfoncer une classe entière, parce qu'ils savent ce que ça coute derrière si c'est juste pour les emmerder. Rapport à l'inspecteur d'Académie, confrontation avec les parents d'élève et c'est la dernière chose que veulent les profs d'aujourd'hui. Idem pour les proviseurs.
Maintenant, ça ne changera pas le prof et ses méthodes d'enseignement. Si ça peut en rassurer certains, qu'ils se procurent les pourcentages de réussite au bac dans les classes où il a enseigné, dans sa matière. Si le pourcentage est haut, c'est que ça fonctionne.
Sinon, le rapport était que dans ta façon de poser la question, tu impliques qu'un prof cool plaisantera sur les sentences. Nop, tu peux être cool et strict. Et certains profs peuvent être proches des élèves et tenir leur parole.
La c'est plus claire.
Mais, je parle aussi en connaissance de cause, y'as parfois des profs très mauvais et très con, qui ne peuvent être licencier pour raison x ou y, qui ce font incendier par les parents d'élèves et qui en on rien à battre.
C'est vrai, y'as des profs très sympa et strict, mais par supposition, la sentence à quand même plus de chance de ne pas aboutir si c'est un prof blagueur, surtout si ils n'ont jamais étudié ça, que venant de la part d'un prof bien antipathique.
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24/10/2012 à 16:18 |
Un prof qui fout le bordel, c'est qu'il veut changer d'établissement. Tu ne te fais pas licencier de l'Education Nationale, sauf faute grave. Tu es beaucoup plus protégé dans la fonction publique. Si jamais un rapport d'inspecteur vient à dire que le prof est mauvais et néfaste pour les élèves, ils vont simplement le muter et déplacer le problème ailleurs : politique de l'autruche.
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24/10/2012 à 16:52 |
Le jour où mettre sous pression des élèves déjà sous pression améliorera leurs résultats, il faudra me prévenir ! On parle de pression synonyme à stress, angoisse. Je demande à un professeur de maths de me réciter une formule compliquée avec un flingue sur la tempe, le doigt sur la gâchette, près à tirer à la première erreur, on va me dire que je l'aide à ne pas se tromper et à se concentrer ? J'ai un doute. Les jeunes ont déjà assez de pression comme ça pour que l'on en rajoute davantage.
Je crois que j'avais eu un prof qui nous a fait ce coup au collège, en SVT. Menacer les élèves, c'est comme ça qu'on les aide à réussir maintenant ? Je l'avais très mal pris, même si dans cette matière, j'étais à l'aise.
Cependant en terminale, j'ai retrouvé cela avec le professeur d'Espagnol lorsqu'il s'est présenté à la première heure de l'année. Tous les mauvais souvenirs des précédentes années scolaires ont défilés. Ma terminale, je ne l'ai pas faite et ce professeur a été l'élément déclencheur mon refus catégorique de retourner en cours.
Alors certes, j'ai certainement (et en partie) une sorte de phobie des personnes hiérarchiquement supérieurs, ces méthodes n'en sont pas moins honteuses (non prohibées à mon avis, mais loin d'être pour autant encouragées).
Les heures de colle, c'est une punition appliquée en cas d'infraction du règlement intérieur. Je ne crois pas que rendre un devoir mauvais soit une faute, ni même une erreur grave. N'a t-on donc plus le droit à l'erreur aujourd'hui ? (Coucou l'affaire des scientifiques qui perdent un procès parce qu'ils n'ont pas pu prévoir un séisme)
Si un élève ne travaille pas, ce n'est pas sur un seul devoir, c'est sur un voire plusieurs mois, et dans ce cas là, cela ce voit clairement, et on cherche à comprendre pourquoi et on ne renvoie l'élève du lycée dès le lendemain.
Il est difficile de faire face à des professeurs en tant qu'élève mais cela me semble obligatoire. Il faut s'en plaindre, à lui directement de préférence. Puis si cela se complique, il faut s'allier des camarades et des autres enseignants et personnes de l'école. (d'ailleurs, merci aux professeurs qui vouvoient les élèves, surtout au lycée, mais même au collège, et en deçà, le respect n'est pas à sens unique).
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24/10/2012 à 16:58 |
En plus en seconde y'a pas besoin de bosser comme un malade pour réussir. Donc y'a aucune utilité à pousser les élèves à ce point là.
Au pire, si on bosse pas, quand on se rend compte de nos résultats et du risque de redoubler, bah on se bouge les fesses un peu plus. Y'a pas besoin de nous coller à chaque mauvaise note pour ça.
Et si on redouble, bah tant pis pour nous. C'pas les profs qui en payent les conséquences.
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24/10/2012 à 17:18 |
Patate_Rose a écrit :
En plus en seconde y'a pas besoin de bosser comme un malade pour réussir. Donc y'a aucune utilité à pousser les élèves à ce point là.
Au pire, si on bosse pas, quand on se rend compte de nos résultats et du risque de redoubler, bah on se bouge les fesses un peu plus. Y'a pas besoin de nous coller à chaque mauvaise note pour ça.
Et si on redouble, bah tant pis pour nous. C'pas les profs qui en payent les conséquences.
Non faut rien exagérer non plus...
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24/10/2012 à 17:32 |
Patate_Rose a écrit :
En plus en seconde y'a pas besoin de bosser comme un malade pour réussir. Donc y'a aucune utilité à pousser les élèves à ce point là.
Au pire, si on bosse pas, quand on se rend compte de nos résultats et du risque de redoubler, bah on se bouge les fesses un peu plus. Y'a pas besoin de nous coller à chaque mauvaise note pour ça.
Et si on redouble, bah tant pis pour nous. C'pas les profs qui en payent les conséquences.
Dis pas ça, pour certaines personnes le passage en seconde est vraiment dur, on a pas tous les mêmes capacités, cela dépend aussi du fonctionnement pédagogique de l'ancien collège et même en bossant dur on peut ne pas toujours réussir.
Sinon moi je trouve ça franchement abusé, une mauvaise note est déjà en soi une sanction, mais mettre des heures de colle c'est encore plus décourageant et ça peut te miner le moral. Il y'a d'autres façon de motiver les élèves
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24/10/2012 à 17:36 |
Perso, la Seconde j'ai tout lâché, j'avais 7 de moyenne et des patates alors que j'avais toujours carburé à plus de 13, et plus on essayait de me foutre la pression, plus j'ai fait de la merde Oo'
Alors que la Terminale, j'ai trouvé ça peanuts, 14 de moyenne sans bosser comme une tarée non plus. Chacun son truc !
Mais la technique de ce prof est vraiment ... stupide. Faut pas le laisser faire.
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24/10/2012 à 17:49 |
Il est totalement dans son droit donc tu pourras rien faire.
Après je pense que si il voit que ça a été dur pour vous il verra ses conditions à la baisse ( oui parce que même si la plupart des élèves ne s'en rendent jamais compte dans leur scolarité un prof c'est fait pour nous aider pas pour nous casser
)
Après c'est de l'SES, donc y a une méthode d'analyse de document que tu as déjà dû voir, et le reste c'est évident. 'fin j'sais pas en seconde j'aimais pas cette matière parce que tout était évident, on y réfléchissait jamais. Donc je pense que c'est pour ça que ce prof à fait ça, et qu'il n'a pas pensé un instant que vous seriez perdu.
Faut peut être aussi voir cette colle comme un rattrapage sur des connaissances qu'il estime acquises pour vous
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25/10/2012 à 21:03 |
Mon prof de physique en 2nde nous avait fait le même coup. Résultat, les trois quarts de la classe ont été collés la première semaine de la rentrée. Et oui, il est complètement dans son droit, des parents s'en étaient plaint, étaient allés le voir mais rien n'y a fait, on a quand même fait nos heures de colle. Son motif? Nous motiver. Oui oui, il s'est dit qu'en nous collant dès le début, ça prouvait son autorité et qu'il nous collerait dès qu'on aurait en dessous de 12 pour nous forcer à travailler sa matière. Et malgré les plaintes, rien n'y a fait. Après, j'étais dans un lycée privé hors contrat, donc peut-être que ça joue, j'en sais rien.
Sinon juste pour info, il était super sympa avec ceux qui réussissaient, mais avec ceux qui avaient des difficultés, comme moi, et qui pourtant faisaient des efforts, il était très très humiliant. Tout ça pour dire qu'il y a des profs qui font prof par sadisme et par passion pour la matière (du moins je l'espère pour eux) (il nous l'a avoué lui-même en colle) mais qui sont quand même sympas. Donc bon, à toi de te faire une opinion là-dessus, mais en tout cas malheureusement il est dans son droit j'imagine. Bon courage.
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18/34 |
25/10/2012 à 21:11 |
Donc, en ayant pas lu tout les commentaires au dessus, je vais répondre.
Alors mon prof de math (et mon père, soit dit en passant) fait des contrôles comme ça mais seulement quand les élèves l'ont énervés. Ils les donnent très durs, sachant que les élèves n'y arriveront pas, juste pour qu'ils comprennent qu'ils faut écouter le cours.
Je ne sais pas si ça te sera vraiment utile, enfin voilà ;)
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26/10/2012 à 17:47 |
C'est possible
En seconde dans mon demi groupe d'espagnol si nous n'avions pas la moyenne on se faisait coller ! j'ai passé 2-3 mercredi après midi bien sympa avec la moitié de la classe en colle x)
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20/34 |
26/10/2012 à 17:55 |
Chez moi, je vois assez mal ça. M'enfin moi je n'irais pas de toute façon.
Après je ne sais pas si c'est la même chose en France, j'dirais même que ça peut changer suivant les collèges.