Voilà,
Je vais être direct. En fait je voulais savoir à quel moment dans la bible, on parle de l'homosexualité!
Et si si ils n'en parlent pas, savoir pourquoi la plupart des pratiquants Coréens catholique rejettent les homosexuels... Parce que d'après ce que j'ai compris, jésus a dit d'être tolérant et respectueux envers son prochain.
Lol voilà de quoi discuter pendant un moment je pense xD
Merci d'avoir lu et désolé si j'ai fais des fautes^^
PS: Pas d'injure ni de mot blessant sur l'homosexualité s'il vous plait^^
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05/11/2011 à 12:58 |
C'est pas seulement pour les catholique, pour les musulmans c'est encore pire !
Je suis musulmane donc je m'y connais bien.
Déja pas de sexe avant le mariage, sinon t'es considérer comme étant une pute. Et l'homosexualités y'as meme pas de discution a se sujets ! Pour eux c'est imcompréhensif, un homme c'est fais pour etre avec une femme points !
Biensure j'en ai rien a faire de se que m'autorise ma religion, je ne suis pas pratiquente et j'ai pas une famille religieuse sur les bords. Ma mere est trés ouverte et tolérente.
Coter pere c'est un peu plus complex
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05/11/2011 à 15:18 |
Lilou1607 a écrit :
C'est pas seulement pour les catholique, pour les musulmans c'est encore pire !
Je suis musulmane donc je m'y connais bien.
Déja pas de sexe avant le mariage, sinon t'es considérer comme étant une pute. Et l'homosexualités y'as meme pas de discution a se sujets ! Pour eux c'est imcompréhensif, un homme c'est fais pour etre avec une femme points !
Biensure j'en ai rien a faire de se que m'autorise ma religion, je ne suis pas pratiquente et j'ai pas une famille religieuse sur les bords. Ma mere est trés ouverte et tolérente.
Coter pere c'est un peu plus complex
Il me semble que dans toutes les Religions tu es supposé attendre jusqu'au marriage. Enfin en tout cas Chretienne, Juive et Musulmane pour les Bouddhistes et Hindouiste c'est peut-être autrement.. je ne sais pas.
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05/11/2011 à 15:32 |
Obsolescence a écrit :
Suis-Je Bêête ! a écrit :
Obsolescence a écrit :Selon la Bible, le sexe pour le plaisir seul= Luxure donc un péché.L'homoséxualité peut être vu comme ça, vu qu'il ne peut y avoir de reproduction.De toutes façon la bible est un tissu de mensonge inventé par les gens pour établir des régles au christianisme. Il suffit de chercher certain passage sur internet pour voir qu'ils se contredisent eu même.Je pense que vous l'aurez compris, je suis anticléricale, mais chacun fait ce qu'il veut. Touchant ton "tissu de mensonge" et un peu chiant aussi. Jpense qu'il faut pas demander de la tolérance quand nous même ne le sommes pas, ou faisons semblant de l'être avec un p'tit "chacun fait ce qu'il veut" -__-"...
j'donne juste mon point de vue c'est tout, je l'attendait celle là, désolé si je t'ai chocké par mon "intolérance" --', de toute façon les croyants ont pas le même point de vue, ils sont intolérants envers moi alors ? Nan je ne croit pas.
En tous cas c'est pas nous les "intolérants" qui avont massacrer des populations entières pour savoir qui à la meilleur définition du dieu. Je n'empêche en aucun cas personne d'y croire, t'est croyante c'est cool pour toi si t'est heureuse comme ça, moi je suis heureu comme je suis.
Voilà ton problème, pour toi chrétien rime avec fanatique qui déteste tout être ne pensant pas comme lui.... Et puis à ce que je sache il n'y a pas que les croyants qui ont massacrés des populations entières par des génocides... Hitler, le génocide du Rwanda, les arméniens, le génocide de Nankin, etc... Les exemples ne manquent pas donc arrête de diaboliser les vrais croyant qui aspirent à la paix et non à la violence... Et oui je suis très heureuse avec ma foi qui m'enseigne le pardon et la tolérance.
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05/11/2011 à 15:40 |
Aleph a écrit :
Qui a dit que les dieux devaient etre bienveillants ? il suffit de lire un seul chapitre de la bible pour constater que ce dieu-là est tout sauf bienveillant. Les croyants essaient d'en donner une image de bisounours parce que c'est ce qui marche maintenant, mais dès le départ, il a viré Adam et Eve parce qu'ils avaient bouffé une pomme quoi, faut pas charrier. Sans compter Sodome et Gomorrhe, Job, les dix plaies d'Egypte, et surtout l'Enfer. Les religions monothéistes sont basées sur le châtiment. Faut vraiment croire au père noel pour ne pas s'en apercevoir.
Oui enfin là tu oublies qu'Eve à mangé la pomme " interdite". Ils ont été chassés pour avoir enfreint une règle. Et puis j'ai toujours vu ce passage comme la justification de l'infériorité admise par les hommes sur les femmes ( enfin, pour l'époque, aujourd'hui on n'en tient presque plus compte), histoire de dire " elle a écouté le serpent, elle est faible, et c'est bien fait pour elle si elle accouche dans la douleur maintenant!"
Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que les religions monothéistes châtient et appellent plus à la guerre contre les hérétiques plutôt que de prôner l'amour et le respect des autres.
Enfin pour en revenir au sujet, dans notre monde moderne on ne peut plus appliquer les livres sacrés à la lettre. Ils ne sont plus vraiment compatible avec la vie quotidienne et ce serait intéressants de se pencher sur une foi plus en accord avec ce qu'on peut en attendre aujourd'hui. Par l'acceptation de l'homosexualité, d'une plus grande tolérance envers les autres cultes et essaie de foutre un peu la paix à la virginité des jeunes filles en fleur. Mais ça reste très utopique, les religieux et croyants ont quand même beaucoup de mal à se détacher de leurs idées, mais ça c'est comme tout le monde.
EDIT: Je parle à la fin de mon sujet des pratiquants purs et durs, voir un peu archaïque. Enfin je parle des grandes idées chrétiennes ( et des autres religions d'ailleurs), je ne remet pas en cause le fait que les personnes croyantes sont aujourd'hui beaucoup plus ouvertes qu'il y a quelques siècles
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05/11/2011 à 15:45 |
Dans la Bible on condamne fermement l'homosexualité dans l'Ancien Testament, mais on en parle beaucoup moins dans les Evangiles. Le Christ n'en a pas parlé, mais St Paul a dit que les homosexuels n'iraient pas au royaume de Dieu.
Je pense que pour les catholiques, un homosexuel n'est pas un pécheur s'il résiste à son "vice". Le péché n'est pas selon moi d'aimer une personne du même sexe que nous, mais d'avoir des relations avec elle ( donc nécessairement en dehors du mariage et non tournée vers la procréation ).
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05/11/2011 à 16:22 |
Et de fait, comme le Christ a levé les interdits de l'Ancien Testament, il devrait rien y avoir contre les gays.
Toute façon c'est n'imp le Christianisme, j'veux dire, on croit qu'une partie des paroles de Jésus et pas l'autre, c'est débile...
Dans le même genre, Jésus était végétarien car Dieu a dit "Tu ne tueras point". Or les chrétiens végétariens, s'ils existent, sont tout de même très rares.
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05/11/2011 à 17:51 |
Berlin_Est a écrit :
Aleph a écrit :
Qui a dit que les dieux devaient etre bienveillants ? il suffit de lire un seul chapitre de la bible pour constater que ce dieu-là est tout sauf bienveillant. Les croyants essaient d'en donner une image de bisounours parce que c'est ce qui marche maintenant, mais dès le départ, il a viré Adam et Eve parce qu'ils avaient bouffé une pomme quoi, faut pas charrier. Sans compter Sodome et Gomorrhe, Job, les dix plaies d'Egypte, et surtout l'Enfer. Les religions monothéistes sont basées sur le châtiment. Faut vraiment croire au père noel pour ne pas s'en apercevoir.
Oui enfin là tu oublies qu'Eve à mangé la pomme " interdite". Ils ont été chassés pour avoir enfreint une règle. Et puis j'ai toujours vu ce passage comme la justification de l'infériorité admise par les hommes sur les femmes ( enfin, pour l'époque, aujourd'hui on n'en tient presque plus compte), histoire de dire " elle a écouté le serpent, elle est faible, et c'est bien fait pour elle si elle accouche dans la douleur maintenant!"
Sinon je suis d'accord avec toi sur le fait que les religions monothéistes châtient et appellent plus à la guerre contre les hérétiques plutôt que de prôner l'amour et le respect des autres.
Enfin pour en revenir au sujet, dans notre monde moderne on ne peut plus appliquer les livres sacrés à la lettre. Ils ne sont plus vraiment compatible avec la vie quotidienne et ce serait intéressants de se pencher sur une foi plus en accord avec ce qu'on peut en attendre aujourd'hui. Par l'acceptation de l'homosexualité, d'une plus grande tolérance envers les autres cultes et essaie de foutre un peu la paix à la virginité des jeunes filles en fleur. Mais ça reste très utopique, les religieux et croyants ont quand même beaucoup de mal à se détacher de leurs idées, mais ça c'est comme tout le monde.
EDIT: Je parle à la fin de mon sujet des pratiquants purs et durs, voir un peu archaïque. Enfin je parle des grandes idées chrétiennes ( et des autres religions d'ailleurs), je ne remet pas en cause le fait que les personnes croyantes sont aujourd'hui beaucoup plus ouvertes qu'il y a quelques siècles
La Pomme représente la sexualité et Dieu espérait qu'ils n'y goûteraient pas. Pour A&E c'était une sorte de passage de l'enfance à l'âge adulte ^^ Et dans ce passage résulte la connaissance et donc la perte de l'innocence, la naissance du vice d'où la colère divine =) C'est aussi un acte entraînant la procréation et donc le vieillissement d'une créature, c'est pour cela qu'ils ont été condamné à mourir. Quand on continue, tu as raison, dans la chrétienté la femme est symbole de tentation malheureusement =/ D'ailleurs si tu y penses c'est elle qui a engendré le premier criminel du monde : Caïn, le fils de sa première relation sexuelle avec le diable, d'où la diabolisation de la femme.
T'as tout à fait raison, certain principes religieux sont archaïque, mais le fait est que l'on ne peeut pas modifier la Bible, la Torah ou le Coran =/ Faut juste essayer de vivre avec son temps tout en continuant à suivre les grands préceptes de sa religion =)
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08/11/2011 à 02:02 |
Je ne savais pas que la pomme représentais la séxualités. Tu viens de m'apprendre quelque chose !
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08/11/2011 à 11:38 |
Y a que moi qui m'attarde sur le pourquoi on parle de "catholiques Coréens" ? O_o Enfin bref, dans la Bible, au commencement il y a un homme et une femme (Adam et Eve), d'où, je suppute la déduction que deux hommes ou deux femmes, hé ben, ça le fait pas. Après, tout ça est à prendre avec une grande pincée de sel, la Bible selon la façon dont on l'interprète, on peut lui faire dire un peu ce qu'on veut. Et puis le Catholicisme en général a un souci avec l'homosexualité (je comprends toujours pas pourquoi on s'attarde plus particulièrement sur les Catho' Coréens que les autres), mais c'est loin d'être la seule religion a condamné l'homosexualité. Dans certains pays Islamistes, on peut être mis à mort pour ça.
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08/11/2011 à 11:48 |
Parce que les serviteurs du
Hvitekrist ont tendance à prêcher l'amour envers son prochain, mais si il pense pas pareil, c'est quand même mieux de le convertir, et si il veut pas, de lui dégommer la gueule ou de l'exclure socialement. C'est d'une ironie désolante.
J'espère sincèrement qu'il n'existe pas, parce que sinon il doit être terriblement déçu par une bonne proportion de ses croyants.
Et ron, et ron, petit Patapon...
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08/11/2011 à 13:48 |
Pourquoi ce sujet ? Il est pas inutile, c'est sûr... mais continuer à discuter d'un type là-haut qui est une enflure... parce que si entre Satan et Dieu, on fait le calcul du nombre de "frags" (:p) :
- Dieu : 1 000 000 000 000
- Satan : 100
Bon, je schématise un peu, certes, mais si vous aviez vu toutes les punitions qu'il a fait aux hommes, surtout qu'à la base... il a quand même viré Adam et Eve pour une histoire de pomme ! A la rigueur, ca aurait été une clémentine, une fraise ou une poire, j'dis pas ! Mais pour une pomme u_u Bref, je m'écarte un peu du sujet ! Donc pour en revenir à l'histoire de base, l'homosexualité, c'est le mal qui couche avec un autre mâle (ahahaha !) donc on peut en conclure que c'est normal que les Chrétiens, gens assez ouverts d'esprit qui avaient compris que c'était plus pratique de crucifier quelqu'un sur une croix que sur l'étoile de David, ont raison en interdisant l'homosexualité. Après, Coréens... c'est comme l'histoire de la pomme... c'est plus ou moins grave en fonction du pays d'où vient l'homophobie. Tant que ce sont pas les Japonais mais les méchants Chinois et les mauvais Coréens, ca passe...
C'était l'explication de Black-Water.
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08/11/2011 à 13:51 |
Heu, quand il dit Coréens il parle des Sud-Coréens (puisque la Corée du Nord interdit un autre culte que l'officiel), qui sont de longue date un allié des USA, et donc les "gentils" dans un référentiel étasunien.
Et ron, et ron, petit Patapon...
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08/11/2011 à 13:54 |
Patapon a écrit :
Heu, quand il dit Coréens il parle des Sud-Coréens (puisque la Corée du Nord interdit un autre culte que l'officiel), qui sont de longue date un allié des USA, et donc les "gentils" dans un référentiel étasunien.
Et ron, et ron, petit Patapon...
Me dis pas que tu m'as pris au sérieux ? =O
Et puis, les étasuniens sont des méchants :O
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08/11/2011 à 14:49 |
Vu que je n'étudie que le judaïsme, je pense qu'il s'agit de quelque chose écrit dans l'ancien testament.
J'crois que ça te servirait pas que je te fasse un cours en hébreu, mais en fait, c'est implicitement expliqué dans les 10 commandements, si je me souviens bien.