Voilà ce que j'entends très (trop?) souvent.
Chacun ces opinions, on a le droit d'aimer le rap ou de ne pas l'aimer (respect)
Ce que j'aime, lorsque quelqu'un me donne son opinion, c'est quand il argumente avec autre chose que des clichés ou des phrases fréquemment répétées du genre : "Le rap, c'est trop pourri, cherche pas."
Ceux qui n'aiment pas le Rap, pouvez vous dire pourquoi?
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27/06/2008 à 23:24 |
Dem0nia a écrit :
oh m. pokora... j'ai mangé au macdo avec lui...fin moi j'ai mangé une salade mais c'était macdo quand meme
je l'aime pas, j'ai été OBLIGé ! bref, passons...
Sérieux il va au même McDo que toi?
RECRACHE!!
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27/06/2008 à 23:24 |
Dem0nia a écrit :
oh m. pokora... j'ai mangé au macdo avec lui...fin moi j'ai mangé une salade mais c'était macdo quand meme je l'aime pas, j'ai été OBLIGé ! bref, passons...
hein?!
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mIAM
avec une référence à IAM passe beaucoup mieux petit plot :p
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27/06/2008 à 23:26 |
Cookie_time a écrit :
Dem0nia a écrit :
oh m. pokora... j'ai mangé au macdo avec lui...fin moi j'ai mangé une salade mais c'était macdo quand meme
je l'aime pas, j'ai été OBLIGé ! bref, passons...
Sérieux il va au même McDo que toi?
RECRACHE!!
nah, j'était avec lui pour son concert jsais plus ou...parsque j'ai des connaissance et patati....alors bon, avant il m'a invité au macdo... héhé tfacon il été oblijé j'avais pas de sous
il est pas si simpa que ca, et quand il bouffe il s'en fou partout !
et en + il ma piqué ma sauce salade !!
rrrh plus jamais =@
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27/06/2008 à 23:27 |
MIAM a écrit :
Dem0nia a écrit :
oh m. pokora... j'ai mangé au macdo avec lui...fin moi j'ai mangé une salade mais c'était macdo quand meme je l'aime pas, j'ai été OBLIGé ! bref, passons...
hein?!
c'est de ma faute, pardons... j'ai fait des phrases trop longues pour toi ?
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27/06/2008 à 23:30 |
c'est bon on à compris on s'en fou
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27/06/2008 à 23:30 |
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27/06/2008 à 23:30 |
Abricot Vert a écrit :
Biauessess a écrit :Abricot Vert a écrit :Bah je connais pas tout cet univers mais le peu que je connais ne m'attire sûrement pas : Bling Bling, machisme, racisme, appel à la haine...Et ya aussi un autre truc, je trouve les rappeurs hyper laids Lol le rap? Du machisme? Du racisme? xDLe rap a été crée pour lutter en parti contre le racisme et les ségrégations. C'est pas un appel a la haine, c'est une représentation de la haine qui flottait dans les banlieus à l'époque. L'appel a la haine n'est qu'une idée recue créée par les bougeois (je ne suis pas des cités, je vis bien et en campagne!) pour descendre le rap.Je préfére les rappeurs avec leur style de caille aux rockeurs et leurs vêtements moulants.Des textes qui disent qu'ils faut violer toutes les salopes blanches, ce sont des appels à la haine. Ou encore qu'il faut tuer les politiciens, et ci, et ça. Ya pleins de petits trucs comme ça.Et bah moi je préfère les rockers avec leurs vêtements moulants que les rappeurs avec leur look de caille
J'ai jamais entendu "il faut violer les salopes blanches"...
NTM "Allons a l'Elysée brûler les vieux et les vieilles, faut bien qu'un jour il payent, que le psycopathe qui sommeille en moi se réveille où sont nos repères?, qui sont nos modèles? de toute une jeunesse vous avez brûlé les ailes, brisé les rêves, taris la sève de l'espérence, quand j'y pense...
Il est temps qu'on y pense il est temps que la France daigne prendre conscience de toutes ses offenses, fasse de ses hontes des leçons a bon compte, quand bien même, la coupe est pleines, l'histoire l'enseigne, nos chances sont veines, alors arretons tous plutot que cela ne traine ou ne draine meme encore plus de haine, unissons nous pour incinérer ce systeme"
Ne n'était pas encore né ou trop jeune a cette époque.
NTM dis qu'il faut brule les politiciens, et donc se fait porte parole des cités pour mettre préssion sur le gouvernement.
Sachant qu'il ne faut pas prendre les gens des cités pour des cons, ils ne suivent pas tout ce qu'un groupe de rap dit. Mais s'est en s'unissant qu'on est fort.
Quand t'as l'Olympia qui crie "Incinerons ce systeme", tout de suite ca fait réfléchir sur la confiance qu'on a en les politiques.
Je tiens a signaler qu'il appellent au vote, et souhaitent donc que ca change, par des méthodes douces.
Après si tu pense que leur textes incitent a la haine... Moi j'pense que si il disent ca c'est qu'ils ont la haine et qu'ils ne sont pas seul. Alors cela exprime la haine et n'incite pas a la haine.
Inciter a la haine c'est faire comme Hitler et Mussolini.
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27/06/2008 à 23:31 |
Ca dépend les artistes, mais à la base, le rap, c'est pour la beauté des textes, je citerais Solaar (quoi que son dernier album j'ai pas trop aimé) car ses (anciens) textes sont vachement réfléchi et l'instrumental est recherché. J'pourrais citer aussi les débuts de Sniper (Sans (re)père est bien écrite, et l'instrumental au piano faut avouer qu'elle plait)... Iam aussi mais après ça dépend des chansons...
Maintenant il y a beaucoup trop d'artiste de rap. Pourquoi? Parce que c'est devenu trop facile! Des textes écrit en 2 minutes et des instrumentales trop pas foulées. Les rappeurs maintenant passent leur temps à se "clasher" comme ils disent si bien, ou faire des trucs à 2 francs 50.
Le rock: des instrumentales avec des mecs (ou des filles) qui savent jouer de leurs instruments (sauf exception), des textes qui déchirent et réfléchis et puis voilà ça donne envie de bouger... Faut pas s'étonner qu'il existe des clichés dans le rap si tout le monde fait la même chose.
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27/06/2008 à 23:31 |
Miam_fiftar a écrit :
mIAMavec une référence à IAM passe beaucoup mieux petit plot :p
lol en fait mon pseudo c'est pas que pour ca, mais c'est un petit peu pour iam aussi
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27/06/2008 à 23:32 |
Désolé fausse touche xD.
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27/06/2008 à 23:32 |
Miam_fiftar a écrit :
c'est bon on à compris on s'en fou
>.<
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27/06/2008 à 23:35 |
kermaron a écrit :
Pretty Zombie a écrit :
J'aime le rap, contrairement aux apparences.
Mais le vrai, le bon vieux rap US d'il y a dix ans.
Pourquoi "contrairement aux apparences"?
Depuis quand faut avoir un style hip hop pour ecouter du rap? ^^
Parce que les gothiiiques de la mort qui tuent sont forcés ,dans la tête de beaucoup de gens, d'écouter du métal...
Au final, j'écoute même pas de métal, mais bon.
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27/06/2008 à 23:35 |
Biauessess a écrit :
Abricot Vert a écrit :Biauessess a écrit :Abricot Vert a écrit :Bah je connais pas tout cet univers mais le peu que je connais ne m'attire sûrement pas : Bling Bling, machisme, racisme, appel à la haine...Et ya aussi un autre truc, je trouve les rappeurs hyper laids Lol le rap? Du machisme? Du racisme? xDLe rap a été crée pour lutter en parti contre le racisme et les ségrégations. C'est pas un appel a la haine, c'est une représentation de la haine qui flottait dans les banlieus à l'époque. L'appel a la haine n'est qu'une idée recue créée par les bougeois (je ne suis pas des cités, je vis bien et en campagne!) pour descendre le rap.Je préfére les rappeurs avec leur style de caille aux rockeurs et leurs vêtements moulants.Des textes qui disent qu'ils faut violer toutes les salopes blanches, ce sont des appels à la haine. Ou encore qu'il faut tuer les politiciens, et ci, et ça. Ya pleins de petits trucs comme ça.Et bah moi je préfère les rockers avec leurs vêtements moulants que les rappeurs avec leur look de caille J'ai jamais entendu "il faut violer les salopes blanches"...NTM "Allons a l'Elysée brûler les vieux et les vieilles, faut bien qu'un jour il payent, que le psycopathe qui sommeille en moi se réveille où sont nos repères?, qui sont nos modèles? de toute une jeunesse vous avez brûlé les ailes, brisé les rêves, taris la sève de l'espérence, quand j'y pense...Il est temps qu'on y pense il est temps que la France daigne prendre conscience de toutes ses offenses, fasse de ses hontes des leçons a bon compte, quand bien même, la coupe est pleines, l'histoire l'enseigne, nos chances sont veines, alors arretons tous plutot que cela ne traine ou ne draine meme encore plus de haine, unissons nous pour incinérer ce systeme"Ne n'était pas encore né ou trop jeune a cette époque.NTM dis qu'il faut brule les politiciens, et donc se fait porte parole des cités pour mettre préssion sur le gouvernement.Sachant qu'il ne faut pas prendre les gens des cités pour des cons, ils ne suivent pas tout ce qu'un groupe de rap dit. Mais s'est en s'unissant qu'on est fort.Quand t'as l'Olympia qui crie "Incinerons ce systeme", tout de suite ca fait réfléchir sur la confiance qu'on a en les politiques.Je tiens a signaler qu'il appellent au vote, et souhaitent donc que ca change, par des méthodes douces.Après si tu pense que leur textes incitent a la haine... Moi j'pense que si il disent ca c'est qu'ils ont la haine et qu'ils ne sont pas seul. Alors cela exprime la haine et n'incite pas a la haine. Inciter a la haine c'est faire comme Hitler et Mussolini.
+1
incinérons ce système...
si autant de rappeurs disent ca (pas que des rappeurs au fait), c'est parceque les rappeurs sont tout méchants et les politiens tout gentils tout mignons?
ou alors c'est pour autre chose...?
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27/06/2008 à 23:37 |
Pretty Zombie a écrit :
kermaron a écrit :
Pretty Zombie a écrit :
J'aime le rap, contrairement aux apparences.
Mais le vrai, le bon vieux rap US d'il y a dix ans.
Pourquoi "contrairement aux apparences"?
Depuis quand faut avoir un style hip hop pour ecouter du rap? ^^
Parce que les gothiiiques de la mort qui tuent sont forcés ,dans la tête de beaucoup de gens, d'écouter du métal...
Au final, j'écoute même pas de métal, mais bon.*
Déjà à la base un vrai gothique ça écoute de l'opéra des trucs comme ça alors bon...
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27/06/2008 à 23:37 |
Ouais ouais t'as raison, j'ai mélangé machisme et haine raciale. Bon bref.
Par contre, je pense effectivement que leurs textes incitent à la haine. A la haine des politiciens et de la France précisément : "La France est une garce" "Faut brûler les vieux de l'Elysée"
Pour moi cela exprime la haine, mais bien entendu, cela incite aussi à la haine.
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27/06/2008 à 23:38 |
Clownage a écrit :
Pretty Zombie a écrit :
kermaron a écrit :
Pretty Zombie a écrit :
J'aime le rap, contrairement aux apparences.
Mais le vrai, le bon vieux rap US d'il y a dix ans.
Pourquoi "contrairement aux apparences"?
Depuis quand faut avoir un style hip hop pour ecouter du rap? ^^
Parce que les gothiiiques de la mort qui tuent sont forcés ,dans la tête de beaucoup de gens, d'écouter du métal...
Au final, j'écoute même pas de métal, mais bon.*
Déjà à la base un vrai gothique ça écoute de l'opéra des trucs comme ça alors bon...
Alors la mec , quand on n'y connait rien , on se tait =D
Mais je peux toujours te faire un cours sur les influences du goth si ça te chante.
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27/06/2008 à 23:38 |
Sachez qu'en rap, il n'y a pas d'instrument, le rap est le moyen d'expression de ceux qui n'ont pas les moyens ou ne savent pas jouer d'un instrument.
OMG. Primo, la voix est un instrument, et certainement un des plus joués au monde. Deuxio, les premiers artistes du Hip-hop ont été bercés par le Jazz, le Funk ou encore le Blues, ils savaient jouer des instruments. Exemples : Flavor Flav, MC du groupe Public Enemy, sait jouer de 11 instruments différents ; Mos Def, un autre MC connu pour sa collaboration avec Talib Kweli, chante, rappe, joue du piano/clavier, du vibraphone/xylophone, de la batterie, des congas, et... je crois que c'est tout. Bref, sans en citer plus, le Hip-hop, c'est pas "oh tiens j'ai envie de faire de la musique mais je suis trop débile pour jouer d'un instrument", c'est un choix à part entière.
Le rap, contrairement aux autres genre est un style musical uniquement basé sur les paroles (bien sur je parle de NTM, IAM, Assassin...
Donc tu généralises à partir de quelques groupes/artistes... Que ça soit en bien ou en mal, la généralisation, ça n'a dans l'absolu rien de bon. Le Hip-hop, c'est de la musique, même si ses sonorités ne sont pas toujours appréciées, et que les paroles y jouent un rôle effectivement important.
Et ne pas aimer le rap pour sa vulgarité, c'est ne pas aimer une partie de soi. On est tous vulgaires a longueur de journée et dès qu'on entend NIQUE TA MERE dans un morceau ca choque. J'vois pas ce qu'il y a de choquant.
J'avoue que tu as raison. Enfin tout dépend du niveau de vulgarité tout de même ; il ne faut pas être choqué d'entendre un "fuckin'..." de la part d'un américain alors qu'on ponctue parfois nos phrases de "putain" en France, par exemple. ^^
Le Hip-hop est issu de milieux défavorisés, le langage n'y a jamais été soutenu, et pourtant, certains artistes sont sacrément doués.
Le VRAI rap, faut pas le chercher à la radio.
Le VRAI rap c'est celui a l'origine du genre, le rap qui est là pour passer un message, s'exprimer et représenter tout une génération.
Je suis pas totalement d'accord. Il est vrai que le Hip-hop a eu un rôle important des les ghettos, en véhiculant des valeurs positives en opposition aux gangs. Mais il existe de nombreux artistes qui savent également aborder des thèmes beaucoup plus légers que les problèmes socio-politiques pour se concentrer sur la musique ; et ce n'est pas à négliger, le Hip-hop est un genre de musique avant tout. =)
Bref, pour revenir au sujet, je vais développer quelques pistes sur les raisons de cette quasi-haine développée contre le Hip-hop.
Tout d'abord, la commercialisation. Elle entraîne - et cela dans n'importe quel genre - une baisse de qualité globale. En d'autres termes, aujourd'hui, ce qu'on entend tous les jours, c'est de la grosse merde. Le fric a bouffé la vraie musique pour laisser place à des trucs creux qui ne servent qu'à faire bouger les personnes - pas vraiment exigeantes. Et ce qui marche, c'est le bon vieux cliché du rappeur entouré de femmes dénudées à foison, d'argent, de drogue, de voitures luxueuses, etc. Et maintenant, ce cliché est bien ancré en France. Qui, sans s'être jamais "renseigné" sur le Hip-hop, peut-il soupçonner que, malgré cela, il existe des artistes qui ont adopté ce genre pour ses valeurs et son style, qui ont une réelle personnalité artistique, et qui font de la musique pour la musique, et pas pour le fric ?
Cela va en réalité plus loin que la simple indifférence. C'est carrément la détestation pour le rap qui s'est installée. Le rapping est une manière d'utiliser sa voix, de s'exprimer musicalement, bref : de chanter. Quelque chose qui a du potentiel. Or, le rapping a été marginalisé, puisqu'associé - à tort, encore une fois - à des valeurs négatives. Il a été utilisé sous d'autres genres très peu de fois au final, comme par exemple dans le Blues, sous la forme du talking Blues.
Enfin, dernière chose, ben... chacun ses goûts. J'aime le Hip-hop, Jean-Claude l'aime pas, et pis voilà quoi. Mais bon, Jean-Claude, même s'il n'apprécie pas ce genre, pourrait peut-être se montrer un peu plus tolérant, et peut-être pourrait-il également essayer de comprendre le mouvement culturel qui engendré cette musique. Mais c'est vrai qu'au fond, c'est beaucoup plus simple de se cantonner dans le genre qu'on aime et rejeter le reste, on le pardonnera. ^^
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27/06/2008 à 23:38 |
Clownage a écrit :
Pretty Zombie a écrit :
kermaron a écrit :
Pretty Zombie a écrit :
J'aime le rap, contrairement aux apparences.
Mais le vrai, le bon vieux rap US d'il y a dix ans.
Pourquoi "contrairement aux apparences"?
Depuis quand faut avoir un style hip hop pour ecouter du rap? ^^
Parce que les gothiiiques de la mort qui tuent sont forcés ,dans la tête de beaucoup de gens, d'écouter du métal...
Au final, j'écoute même pas de métal, mais bon.*
Déjà à la base un vrai gothique ça écoute de l'opéra des trucs comme ça alors bon...
=OOOOOOO j'dois rever la...
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27/06/2008 à 23:39 |
il y a que l'instrumental qui peut être sympa de tps à autres.