Les règles de la Manipulation

Passio a écrit :

On se dispute avec pour seul intérêt, défendre notre égaux... Mais c'est vous qui l'avez mis sur le tapis ! Moi ça ne m'intéresse pas vraiment, et si vous en arrivez à ces extrémité, c'est juste que le sujet de départ ne vous intéresse pas, voilà pourquoi je trouve la plupart des gens inintéressant...

Dans mon premier post, je n'ai fait QUE critiquer ceux qui critiquaient la vidéo ou répondait à coté, si vous n'en faisiez pas parti, alors vous n'aviez pas à vous sentir concerné... Après la meuf qui fait que répondre mort de rire, c'est le genre de fille dans son monde, avec une logique tellement nulle qu'elle est incapable de se rendre compte du véritable poids des arguments ou des explications qui lui font face...


Mon chou, dès ton premier post t'insultes les membres. Une des rares choses qui passent mal à mon sens. Pourquouah parles-tu d'arguments alors que t'en as sorti aucun ? Pourquouah parles-tu de débat alors que tu es incapable de t'ouvrir aux autres , persuadé que tu es, d'avoir touché des doigts la vérité absolue ? Ce qui est bien risible c'est que ce que tu critiques chez les autres, c'est ce que tu n'as pas arrêté de faire sur ce topic.
Tu parles de mouah là ? Je crois malheureusement pour touah, avoir un minimum de logique et un raisonnement qui se tient.

_Yume_, si je suis venue ici c'est pour voir ce que donnait ce topic. L'idée de base aurait pu être intéressante si des gens aussi fermés que Passio n'était pas venu pourrir le topic en injuriant le reste de la communauté, sous prétexte qu'un jour il a eu une illumination.

Devilish a écrit :



On te pousse à quoi au juste? Consommer des choses que tu aimes? Gagner de l'argent pour consommer ce que tu aimes?
Si on t'a forcé, torturé, dis nous tout.
Tu manges? Te déplaces en voiture? Te divertis avec certaines choses matérielles style..un pc?
Probablement, et dans ce cas, cessons l'hypocrisie.
Quelqu'un en est mort? C'est la pire chose qui nous soit arrivé?
On nous a remplacé le cerveau par le leur? On est devenu des crétins moutons sans aucun esprit critique? On aime pas ce qu'on achète? On achète tout ce qu'on nous montre?

Et c'est joli de mettre la faute sur les autres. Les maîtres du monde. C'est nous hein que tu décris. J'ai l'impression de me répéter, mais soit, y a pas de grands méchants loups, pas d'extraterrestre vil et méchant qui contrôle tout une masse d'ahuris. Et on peut pas non plus dire "la masse, c'est tout le monde sauf moi". Donc, on est tous responsables, seuls responsables et le fait est que ça marche bien comme ça.



Ça ressemble pas à une opinion sur "la manipulation" ?
Désolée si ça allait contre la vidéo ou ta volonté de nous "ouvrir les yeux".
Maintenant t'as raison, passio pense comme toi, ses interventions font vraiment avancer le débat .

Devilish a écrit :

Devilish a écrit :



On te pousse à quoi au juste? Consommer des choses que tu aimes? Gagner de l'argent pour consommer ce que tu aimes?
Si on t'a forcé, torturé, dis nous tout.
Tu manges? Te déplaces en voiture? Te divertis avec certaines choses matérielles style..un pc?
Probablement, et dans ce cas, cessons l'hypocrisie.
Quelqu'un en est mort? C'est la pire chose qui nous soit arrivé?
On nous a remplacé le cerveau par le leur? On est devenu des crétins moutons sans aucun esprit critique? On aime pas ce qu'on achète? On achète tout ce qu'on nous montre?

Et c'est joli de mettre la faute sur les autres. Les maîtres du monde. C'est nous hein que tu décris. J'ai l'impression de me répéter, mais soit, y a pas de grands méchants loups, pas d'extraterrestre vil et méchant qui contrôle tout une masse d'ahuris. Et on peut pas non plus dire "la masse, c'est tout le monde sauf moi". Donc, on est tous responsables, seuls responsables et le fait est que ça marche bien comme ça.



Ça ressemble pas à une opinion sur "la manipulation" ?
Désolée si ça allait contre la vidéo ou ta volonté de nous "ouvrir les yeux".
Maintenant t'as raison, passio pense comme toi, ses interventions font vraiment avancer le débat .



tu aurais pu citer aussi tes 15 autres post.

CooooL ! Koa ! Voilà une personne intelligente ! !

Moi je pense pas au problème de comment lutter ?

Je préfère chercher à comprendre, à partir de quand, qui, comment, de quelle manière, comprendre la psycologie des gens pour savoir de quelle manière ils s'en sont servi... Mon sentiment le plus profond est qu'on ne peut pas lutter, mais je pense que ce sentiment n'est juste un sentiment fabriqué par notre société et que nous acceptons en pensant ne pas avoir le choix... Il y a une chose interessante à étudier, ça s'appelle les contraintes de l'esprit... Prenez par exemple :

Un homme a la phobie des ombres (ça existe), cet homme n'est pas con, il sait qu'il ne risque rien et pourant il ne peut pas s'empécher d'être térrifier lorsqu'il en voit au point de s'enfermer et de vivre reclu dans le noir.... Pourtant il sait que c'est inutile d'avoir peur, mais JAMAIS il ne peut contraindre son esprit, cet exemple (encore une fois il faut avoir l'esprit ouvert) n'est qu'un fil conducteur selon moi vers la compréhension d'à quel point notre esprit est maléable ! Et le fait de s'y interesser sur le plan scientifique comme je le fais (que je ne peux pas vous expiquer car trop long) dont la manière fonctionne nos sentiments, émotions... permet de mieux comprendre. Et pour toujours mieux comprendre je compte m'interesser de prêt à la cybernétique... L'esprit est maléable... un autre exemple une personne qui se sens persécuté ? Elle se sens persécuté, elle sait qu'elle ne l'ai pas et pourtant elle est méfiante elle se sens mal quand il y a des gens etc.... C'est un calvaire et encore une fois elle ne peut contraindre son esprit à changer ! Pour moi c'est pareil avec la religion, les fidèles se sentent aimé de Dieu (ce sentiment est faux, tout comme la personne qui se sens persécuté) mais cette fois, la personne se complait dans la religion, se sentir aimé est un sentiment de pleinitude duquel on ne cherche pas a fuir en plus il y a des milllions de personne pour penser comme nous et nous conforter... Voyez là 0.0001% des genre de perspectives du monde que j'ai aqcuis a force de lire toute ces années, je ne sais pas si c'est la bonne mais j'essaye toujours de mieux comprendre...

kOa___ a écrit :

Je me suis tapé toute la video alors je vais vous imposer un ptit bordel de discours incohérent


Ensuite, le mec bien que son discours soit assez orienté ce qu'il raconte c'est factuel. Totalement factuel. Mais une fois qu'on le sais on fait quoi? Deux solutions, se soumettre ou se révolter?

Se soummettre, c'est facile quand on est un imbécile heureux ( pour moi ça serrait carrément l'idéeal), mais se laisser faire par ces choses là en en étant conscient, c'est pas évident.

Mais se révolter, c'est quoi? Vivre dans le refus, la haine des autres et du systeme? Certes c'est possible, on poiurrait tous refuser le systeme milliter comme des acharnés et nous engager pour des causes nobles, n'accepter aucunes injustices, mais faut carrément avoir les moyens. Yume dans tes post précédents tu évoquais les chomeurs qui acceptaient n'importe quel métier. Si on se place dans ton optique, ils devraient refuser? Et comment on mange, comment on nourrit sa famille? Tout le monde n'a pas les moyens de faire la révolution.

C'est un serpent qui se mord la queue cette histoire, et le probleme est plus complexe que tu le décris, en tout cas ça n'est pas binaire. Et puis, je ne juge pas les gens qui se plient au systeme, vivre dans elle respect de l'autre ça demande moin d'énergie que le contraire, parceque choisir son épanouissement au détriment du 'bohnneur collectif' ne change sans doute rien, mais les gens qui vivent toujours dans la colère et le refus ne s'épanouissent pas et changent difficilement voir pas les choses.



Certe certain n'ont pas le choix, et je ne prétend pas avoir trouvé la solution miracle pour lutter contre sa. Mais deja en être conscient peut faire avancer les choses, quand on voit les pub, ou qu'on écoutes les politiciens avec un certain sens critique, on peut peut être réussir à sortir un peu de cette spiral.
Personnellement, je ne me sent pas de taille à lutter contre le système toute ma vie, par conséquent je choisi d'en sortir.
Même si je commence à me demander si c'est vraiment possible d'y échapper. Ou qu'on aille, quoi qu'on fasse, l'argent et le capitalisme nous rattrape toujours. J'ai pensé pendant un moment à aller à Auroville, mais même là bas on dirait qu'ils ont échoué. En tout cas pour l'instant.
On verra comment les choses évolueront, ma seul certitude étant que je ne resterais certainement pas en France, ni dans les pays occidentaux. Si la vrai vie consiste à répéter sans fin la boucle métro/ boulot/ dodo, autant mourir maintenant.

Mais les exemples que tu cites, ce sont (à part pour la religion qui est un tout autre débat) des troubles d'ordre psychiatrique. C'est un esprit limite 'malade' pas maéable.
"Tu ne sais pas contraindre ton esprit" "donc il est maleable" ?!

Et je n'y vois pas la manipulation extérieure. Personne n'a forcé son esprit à craindre les ombres.

Enfin, y a toujours le choix. C'est bien pour ça que je dis qu'on nous force pas à acheter tout ce qu'on voit dans les pubs. Je vois pas de graaandes solutions qu'on pourrait trouver contre la consommation du monde si ce n'est tous se taper un trip into the wild..

kOa___ a écrit :

Auroville? Wtf?
Le probleme c'est qu'un etre humain ne peut pas vivre en otharcie, et etre totalement indépendant.



Totalement seul non, mais reclu en petite collectivité oui.

Auroville (La cité de l'Aurore) est située à une dizaine de kilomètres au nord de Pondichéry dans le Tamil Nadu en Inde. Cette ville a été créée par Mirra Alfassa (Mirra Richard), plus connue sous le nom de La Mère, compagne spirituelle de Sri Aurobindo, penseur indien de l’homme nouveau. Elle a pour vocation d'être « le lieu d'une vie communautaire universelle, où hommes et femmes apprendraient à vivre en paix, dans une parfaite harmonie, au-delà de toutes croyances, opinions politiques et nationalités »

wikipédia ©

Passio a écrit :
@frotiesT'es trop basique j'arrète de te parler... Dire : j'en ai vu bien peu qui avient compris le fonctionnement du monde sous entend que tu l'as compris et je suis fier de toi, moi je ne l'ai pas encore compris mais l'apprentissage vers la connaissance me passionne et je passerait ma vie à essayer de mieux comprendre. Si on devait mettre sur papier toutes nos connaissances, nos expérience, ce qu'on a lu, je pense que tu arriverais même pas au centième de ce que je sais... Que je sais pas parceque je m'appelle passio, pas parceque je suis Dieu, pas parceque j'ai la science Infuse mais parceque j'ai passé la moitié de ma vie à seulement 17 ans à m'y interesser, et toi tu arrives là comme ça sans savoir de quoi tu parles, alors que demain tu auras oublié pendant que moi je chercherais toujours à comprendre et que je serais encore entrain de lire des trucs sur ça !
Et sinon, ça va les chevilles ?

Passio a écrit :

@froties
T'es trop basique j'arrète de te parler... Dire : j'en ai vu bien peu qui avient compris le fonctionnement du monde sous entend que tu l'as compris et je suis fier de toi, moi je ne l'ai pas encore compris mais l'apprentissage vers la connaissance me passionne et je passerait ma vie à essayer de mieux comprendre. Si on devait mettre sur papier toutes nos connaissances, nos expérience, ce qu'on a lu, je pense que tu arriverais même pas au centième de ce que je sais... Que je sais pas parceque je m'appelle passio, pas parceque je suis Dieu, pas parceque j'ai la science Infuse mais parceque j'ai passé la moitié de ma vie à seulement 17 ans à m'y interesser, et toi tu arrives là comme ça sans savoir de quoi tu parles, alors que demain tu auras oublié pendant que moi je chercherais toujours à comprendre et que je serais encore entrain de lire des trucs sur ça !


Mais, tu comprends ce qu'on dit ou il te faut des lunettes pour lire correctement. J'ai dit "Des gens qui croyaient avoir compris le fonctionnement du monde, j'en ai vu à la pelle". Traduction : "des gens qui pensent posséder la science infuse, il y en a des tas quant à avoir un raisonnement qui tient la route, c'est déjà nettement plus rare". Où t'as vu que je disais en savoir plus long que quiconque ? Tu seras gentil d'éviter de déformer des propos la prochaine fois, ça sera pas mal. En gros, trouve mieux au lieu d'insulter à tout bout de champ.
Ensuite, la deuxième partie de ton post est encore plus risible. Tu es comme le gamin de primaire, qui, dans la cours d'école, compare son nombre de bille à celui de son voisin. Tout bonnement ridicule. Qu'en sais-tu de mes connaissances sur le sujet ? Qu'en sais-tu de ce qui m'intéresse ou non ? (au passage j'ai une très bonne mémoire, il m'étonnerait donc que j'oublie si facilement).
Je suis loin d'être totalement inculte tout comme je suis loin d'avoir la science infuse. Mais à ton contraire, j'évite de prendre mes congénères pour des glands simplement parce que je n'ai pas forcément la même conception des choses qu'eux.
Tu parles de connaissances, tu n'as pas l'air de savoir les exploiter, pas correctement en tout cas.

Bref, je tente une dernière fois de te ramener à la raison : quels sont tes arguments qui tendent à prouver que nous sommes manipulés ?