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21/07/06 à 19:18 |
Etant donné que beaucoup de mes topics sont des bides , j'ai décidé n'ont pas de parlé d'un artiste (dont la moitié du forum ne sait pas de qui il s'agit), mais de lancer un débat
Que représente pour vous la religion, qu'est ce que vous en pensez, quel est votre réflexion sur "l'opium du peuple"
Je mettrais mon point de vue un peu plus tard, je veut juste savoir ce que répondreront les premiers
En tout cas essayez de parler sans vous insulter, please
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22/07/2006 à 13:24 |
Je suis d'accord avec toi Phantom_Agony, mais tu ne peux pas dire que l'athée est une forme de croyant ! Moi je me considère athée juste parce que je ne crois pas en Dieu, car je sais que ce n'est pas lui qui a crée la Terre, l'univers ou les hommes. Je sais que tout est rationel et peut avoir une explication scientifique. Mais je ne pense en aucun cas qu'il existe !
Apres je respecte ceux qui y croivent, et je trouve ça interessant d'avoir inventé ça, car cela peut donner de l'espoir ou une raison de vivre pour certains. Mais apres comme tu dis il y en aura toujours pour utiliser cela comme pretexte a la guerre ou pour "utiliser" les gens.
Bref ne prends pas un athée pour plus con qu'il ne l'est ^^
++
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22/07/2006 à 14:10 |
Les non croyants respect les croyants, alors pourquoi les croyants ne respect pas les athés ??
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22/07/2006 à 14:16 |
Pour moi c'est un moyen de pression sur les gens pour essayer de les diriger vers une certaine idée de la vie. Bref totalement inutile,dsl pour ceux qui sont croyants mais mon avis c'est que c'est le beau et énorme mensonge de tt les temps et ce qui me fascine vraiment c'est que des milliards de personnes se tapent dessus alr qu'elles sont toutes aussi paumées dans l'ignorance les unes que les autres...stupidité humaine...
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22/07/2006 à 14:18 |
<DangerousAngel> Si la croyance peux donné la foi, alors ils ont raisons d'y croire dûre comme fer, cependant, je suis d'accrd avec toi, pour dire qu'il y a bcp de mensonge.
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22/07/2006 à 14:21 |
Et juste un ptit mot pour les croyants :
Comment acceptez vous l'idée qu'une religion puisse vous dicter votre conduite cntrairement a votre interet,a votre avenir,par exemple l'Eglise Catholique est contre le préservatif,vous faites sans ? Vous avez plus de risque d'avoir une grossesse nn désirée et la vous faites koi ? l'Eglise est éalement cointre l'avortement...eh ben si vous etes un bon pratiquant sérieu vous le garder et tant pis pour votre vie si c'est un cauchemard...Mé soyez rassuré il reste le paradis ^^"
Enfin bref tt ca pour dire que je trouve tt ca très illogique donc j'y croit plus du tt
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22/07/2006 à 14:26 |
Pour moi la religion c'est quelque chose qui a était le fruit de l'imagination des humains , maintenant il se servent des religions pour jeter leurs fautes sur un "dieux" qui n'existe pas (mon opignion ) .
Des religions sont aussi utiliser pour satisfaire l'homme ( en designant le sexe Masculin ) , comme la religion Musulman : Les hommes peuvent être poligamme , mais si la femme trompe , elle se fais lapidé ... ect !
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22/07/2006 à 14:30 |
Je ne crois pas à la religion, sa à été écrit par des gens qui veulent nous dicter notre mode de vie pour à la fin,[ si on suis ces consignes à la ligne] acceder au paradis.
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22/07/2006 à 14:37 |
Maxou49
Justement puisque tu ne crois pas en Dieu, tu crois que Dieu n'est pas le créateur de ce monde, etc... Tu crois en la non-existence et en la "non-transcendance" divine. Tu es donc, toi-même, un croyant, seulement ta religion diffère de celles qui regroupent les "croyants" traditionnels. D'ailleurs, nous sommes tous croyants, nous avons tous des croyances qui nous appartiennent, et la croyance touche un domaine bien plus large que ce que l'on entend vulgairement par le religieux ou le divin.
Personnellement, avant d'aller croire que je fais l'apologie d'un quelconque Dieu, je me proclame comme agnostique: autrement dit, je ne suis pas du genre à me voiler la face, à essayer d'établir en puissantes certitudes mes faibles croyances comme l'athée ou le "croyant religieux" peuvent le faire. Je reprends juste tes mots pour te démontrer ce que je dis, et pour argumenter mon point de vue: "car je sais que ce n'est pas lui qui a crée la Terre, l'univers ou les hommes. Je sais que tout est rationel et peut avoir une explication scientifique. Mais je ne pense en aucun cas qu'il existe !" Tu affirmes donc être en possession d'un tel savoir alors que rien n'est là pour te prouver tout ce que tu affirmes comme étant certain. La véracité de ton propos est impossible à démontrer, et on peut la démentir par une simple demande de preuve de la non-existence de Dieu. Aussi, comment pourrais-tu savoir tout cela? Non, à vrai dire tu n'en sais rien, personne n'en sait rien... Car il ne s'agit là que de croyances!
Après, j'estime que les croyances peuvent avoir leurs contributions positives et négatives à la vie humaine: positives lorsqu'elles permettent le lien social unificateur ou lorsqu'elles permettent d'avancer individuellement vers une forme d'accomplissement spirituel; négatives lorsqu'elles sont créatrices de division, de guerres et de mensonges ou lorsqu'elles font espérer en vain... Mais, personnellement j'ai décidé de croire qu'il ne faut pas prendre parti pris... Et, j'ai la croyance que la plupart des athées se voilent la face lorsqu'ils essaient de s'opposer à la croyance en tant que défenseurs du savoir.
Une seule différence sépare la croyance du savoir: le savoir est une croyance que l'on a entièrement intégré dans notre divin quotidien... Mais, l'athéisme radical n'est pas sans risque^^
Quant à DangerousAngel, une fois de plus, la religion n'est en rien dogmatique, c'est la façon que les hommes mettent à l'interpréter qui l'est. Le dogmatisme vient du regard humain et non des principes fondateurs...
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22/07/2006 à 14:44 |
Phantom Agony => je me suis mal exprimée, ce n'est pas la relgion comme tu l'entends qui est une aberration, nous sommes d'accord.
Ce que j'ai essayé manifestement sans succès de "dénoncer" ce sont les effets pervers du prosélytisme des grandes religions dogmatiques. Celles que les puissants on jadis modelé de telle sorte qu'elles servent à controler les masses.
Je me suis mal exprimée (je pense que c'était une réponse à mon poste vu que je suis la seule à avoir utilisé le mot "aberration"... Et une des seules avant toi à avoir livré un début de reflexion et pas le si ovin "jss athé la religion c une secte!")
Quant à ce que tu dis sur les athées, permets-moi d'émettre une objection. Il y a les "athées" qui le sont par "true rebel atitude", ceux qui voient dans l'athéisme une raison de tout se permettre, de défier le dieu ou les dieux des croyants. Mais il y a aussi ceux qui ne croient pas en l'existence de Dieu, pas du tout, tout simplement, parce que le libre arbitre, c'est aussi il me semble, la liberté de penser qu'il n'existe pas la moindre transcendance...
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22/07/2006 à 14:49 |
jss d'accord avec ce que tu dis mais je trouve qu'on en fait beaucoup trop au nom de la religion...c'est devenu une facilité,les gens font des choses et s'en décharge automatiquement sur un "soi-disant Dieu". Moi jcrois en rien,et ca ne me gene pas,jss pas desepérée pour autant,au contraire je sais que pour ma vie je n'est qu'a tenir compte que de moi et de mes envies et evidemment de la morale,je n'est de comptes a rendre a qu'a moi-meme et je ne fais de mal a personne.Je ne suis pas du tout contre le fait que des gens veuillent se sentir plus forts,plus soutenus,mais je ne comprend pas la naiveté de certains qui sont enfermé dans l'idée que c'est bien ou c'est mal un poit c'est tout.La religion c'est trop souvent ca qu'elle enseigne.
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22/07/2006 à 14:57 |
la religion c un chemin ke lon choisi pour rejoindre dieu
tu pe etr chretien,musulman,juif..........chakun on leur profete mai le meme dieu
nimporte kel chemin tu choisira te menera a dieu
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22/07/2006 à 15:00 |
pour dsp9
pk tu di contrairemen o otr religion?
moi jpense ke les juif ne son po ouver o otr religion
il veuledetruire le peupl arabe com il le fon actuellemen o liban......c desolant
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22/07/2006 à 15:09 |
Angelin
C'est juste que j'ai vu le mot "aberration"...et j'aime bien ce mot, ça m'a donné envie de le reprendre... Mais, en fait, c'était plus une réponse à un cadre ambient général qu'une réponse personnelle, sinon j'aurais fait comme je le fais à l'instant
Exact quant à la liberté de penser qu'il existe ou non une quelconque transcendance divine. Mais, en fait, je pensais que ma caricature du pingouin athée était assez claire pour qu'on comprenne que je ne parlais pas de tous les athées, mais seulement des true rebelz qui veulent bénéficier d'une pseudo-mode ambiente satanico-athée, si je puis me permettre, dans un énième caricature. Mais, ce que je dis, c'est que ne pas croire en l'existence de Dieu, c'est croire en sa non-existence. L'athéisme est donc une autre forme de croyance... Enfin, si je me montre aussi pointilleux, c'est simplement pour dépasser le vulgaire amalgame qui est fait entre religion et croyance. Je veux dire que la croyance n'est pas nécessairement religieuse, car la croyance s'étend à toutes les parcelles de l'être...
Ensuite, comme je l'ai dit, je suis agnostique: ma position est tout aussi criticable que celle de l'athée ou du croyant... Mais ma position me confère un avantage, celui de ne refermer certaines portes qu'à coup sûr. Sinon, je reviens sur une phrase que tu emploies et qui me rappelle les braves mouvements fondateurs du courant nihiliste en Russie: "ceux qui voient dans l'athéisme une raison de tout se permettre" => Cette phrase n'est-elle pas proche de la citation suivante de Dostoïevski: "Si Dieu n'existe pas, alors tout est permis." Mais, qu'en advient-il alors de ce qui sort du cadre de notre imagination? Pouvons-nous tout imaginer? Qu'y a-t-il au-delà de ce que nous pouvons concevoir? Autant de problèmes auquel l'imagination, la science, la religion et toutes les formes de savoir sont incapables d'apporter des réponses claires et satisfaisantes... Autant de réponses qui montrent que, finalement, tout ce que l'on peut se permettre est infime et insignifiant au devant de l'infini qui nous recueille et nous attend indéfiniment...! La liberté, c'est le pouvoir de choisir les chaines qui nous briment.
DangerousAngel
Pour sûr, on en fait beaucoup trop avec la religion, et tout le problème est là, en quelque sorte...
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22/07/2006 à 15:22 |
bogos9 ....les guerres ca se fait a deux
les juifs ET les musulmans sont aussi responsables l'un que l'autre
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22/07/2006 à 15:48 |
Phantom_Agony
je t'aime
Franchement, chai pas où tu vas chercher tout ça, mais chapeau
Tu vois au juste faudrais se méfier de toi, tu pratiques le bourrage de crâne intensif
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ps : si tu veux me causer je suis ouvert a tous dialogues
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22/07/2006 à 16:00 |
moi je pense ke la religion c bien kan sa reste personnel aprés si on est à fond dessu é kon commence à croire tt se ki est écrit sans se posé de kestion é se dire "a ouai mé ça je trouve ke sa a aucun sence" c plus la peine à se moment là la religion sa devien un truc pr fanatike ki on besoin de ça car i arrive pa à géré leur vie eux mm...
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22/07/2006 à 16:30 |
Je pense que la religion est une des choses les plus dangereuse au monde, ne serait-ce que par son intolérence (le christianisme)!
Imaginer encore qu'aujourd'hui ne nombreuses personnes comme les homosexuels sont exclus de la religion!
Alors que le sida est un véritable fléau dans le monde entier, le port du préservatif est interdit par l'église catholique.
Et encore bien d'autres exemples
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22/07/2006 à 16:40 |
La religion selon moi est une façon d'expliquer l'inexplicable comme l'apparition de la vie sur Terre, la création de l'Univers... Les hommes ont inventé Dieu pour se rassurer et pour "répondre" à ce qu'on ne sait pas encore expliquer. Je pense également que, comme sur Terre, les humains sont les plus puissants ils veulent se rassurer en créant une puissance supérieure à eux telle que Dieu (et les extraterrestres mais c'est un autre débat).
Voilà j'ai la flemme de tout écrire ^^
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22/07/2006 à 16:50 |
pour moi la religion est une veritable connerie cree par des gens et oui car avant yavai pas de cinema de playstation ou otre alors fallait inventer des histoires et faire croire d choses pour respecter l'ordre et faire croire que si tu etait mechant ou que tu faisait pas se qu'on te disait tu irai en enfer lol
mais quand on regarde de plus pres avec toutes ces guerres et le racisme la plupart du temp c pour une question de religion lol. pour moi la solution de la paix c de supprimer la religion
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60/65 |
22/07/2006 à 20:44 |
Ok, personne d'autre