[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre.

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Cloud Atlas   [Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 15 Ce jour à 17:43

Bonjour, amis étudiants en chimie, qui je l'espère seront nombreux à m'aider Mr. Green
Ca fait une heure que je m'arrache les cheveux sur un exercice. Je ne pense pas avoir fait de fautes de calculs, et pourtant je n'arrive pas aux valeurs que le prof donne. J'imagine qu'il y a donc une faute dans mon raisonnement. Saurez-vous la repérer?
Voici l'exercice:
C2H4 + H2O < = > C2H5OH
kp = 10^-2 atm à 500°K
Calculer les nombres de moles, fractions molaires et pressions partielles des constituants du système obtenu en faisant réagir sous pression d'une atmosphère trois moles de C2H4 et deux moles d'eau.

Les réponses du prof: p C2H4 = 0,599 atm ; p H2O = 0,399 atm ; p C2H5OH = 2,39.10^-3 atm.

Le début de mon raisonnement: nC2H4 = 3-x nH2O=2-x nC2H5OH = x
somme n = 5-x
=> xC2H4 = (3-x)/(5-x) xH2O = (2-x)/(5-x) xC2H5OH = x/(5-x)
=> pC2H4 = (3-x)Ptot/(5-x) pH2O = (2-x)Ptot/5-x pC2H5OH = xPtot/(5-x) [Ptot: pression totale]

=> kp= 10^-2 = {(3-x)Ptot/(5-x).(2-x)Ptot/(5-x)}/{xPtot/(5-x)} avec Ptot= 1atm

S'ensuit donc un résolution d'équation du second degré pour trouver x, je vais pas tout recopier, sachez juste que j'arrive pas aux résultats du prof (et j'ai vérifié mes calculs plusieurs fois.

Ou est ma faute? Et si vous voyez pas pourriez-vous simplement me montrer comment vous vous résolveriez?

Je vous serais infiniment reconnaissante Smile Jap

[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 1/15 03/06/2009 à 17:55
Quand tu dis "kp=10^-2 atm" ça veut dire quoi exactement?
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 2/15 03/06/2009 à 17:57
Constante d'équilibre relative est égale à 10 exposant -2 atm.
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 3/15 03/06/2009 à 17:59
C'est pas censé être sans unité une constante d'équilibre?
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 4/15 03/06/2009 à 18:01
Bonne question... J'invente rien, c'est marqué comme ça sur la feuille. kp c'est la constante qui résulte d'un quotient des pressions relatives des deux membres, on l'a appris comme ça. T_T Je comprends rien. Tu veux pas essayer avec juste 10^-2, sans unités?
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 5/15 03/06/2009 à 18:17
Et comment que je sais quel membre doit être divisé par l'autre, moi, bordel -_-
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 6/15 03/06/2009 à 18:26
D'accord Smile, on en apprend tous les jours.
Mais à ce moment là Kp c'est des atm-1 non?
C'est p(EtOH)/p(Et)p(H2O) ?

Si c'est le cas, et que tu poses x l'avancement molaire de la réaction, en utilisant la loi de Dalton et la définition (douteuse) de Kp, tu tombes sur

10^(-2)(3-x)(2-x)=x(5-x)

Pis tu remontes au pression une fois que tu connais les quantités de matières Smile.
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 7/15 03/06/2009 à 18:32
tenSe a écrit :
D'accord , on en apprend tous les jours.
Mais à ce moment là Kp c'est des atm-1 non?
C'est p(EtOH)/p(Et)p(H2O) ?

Ouais, atm-1, t'as raison.

Par contre c'est justement mon probleme, je sais pas quel membre doit etre le numerateur et quel membre le denominateur.
Merci à toi =)
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 8/15 03/06/2009 à 18:42
Le prof dit qu'on forme de l'éthanol en fait... Donc j'imagine que mon sens est le bon. Non?
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 9/15 03/06/2009 à 18:45
Le numérateur c'est le produit, et le dénominateur les réactifs!

Et oui, la réaction c'est l'hydratation de l'éthène, et on forme de l'éthanol (avec catalyseur acide, style H2SO4, pour rompre la double liaison Smile).
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 10/15 03/06/2009 à 18:47
tenSe a écrit :
Le numérateur c'est le produit, et le dénominateur les réactifs!

Et oui, la réaction c'est l'hydratation de l'éthène, et on forme de l'éthanol (avec catalyseur acide, style H2SO4, pour rompre la double liaison ).

Merciii, merciii, merciii.
Paul_ 
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 11/15 03/06/2009 à 20:26
Callebaut a écrit :
Bonne question... J'invente rien, c'est marqué comme ça sur la feuille. kp c'est la constante qui résulte d'un quotient des pressions relatives des deux membres, on l'a appris comme ça. T_T Je comprends rien. Tu veux pas essayer avec juste 10^-2, sans unités?


Euh, en théorie, c'est le quotient des activités ...
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 12/15 03/06/2009 à 20:31
Bah apparemment la "constante relative" c'est une fake-constante, qui vaut juste p,i^(nu,i)! C'est comme la constante qu'on connait nous, sauf qu'on vire les P° et les ntot Smile. Une constante qui varie quoi Very Happy.
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 13/15 03/06/2009 à 20:34
tenSe a écrit :
Bah apparemment la "constante relative" c'est une fake-constante, qui vaut juste p,i^(nu,i)! C'est comme la constante qu'on connait nous, sauf qu'on vire les P° et les ntot . Une constante qui varie quoi .

La classe, hein. Cool J'ai lu en cherchant sur internet que c'était considéré comme obsolet comme relation...
Paul_ 
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 14/15 03/06/2009 à 20:38
tenSe a écrit :
Bah apparemment la "constante relative" c'est une fake-constante, qui vaut juste p,i^(nu,i)! C'est comme la constante qu'on connait nous, sauf qu'on vire les P° et les ntot . Une constante qui varie quoi .


Uhhh, c'est déjà assez deg' comme ca la chimie, si en plus les chimistes font varier les constantes.

Il veulent vraiment que personne n'en fasse.
[Chimie-T.S.] Systèmes à l'équilibre. 15/15 03/06/2009 à 20:39
Déjà que la constante d'équilibre n'est pas constante et varie en fonction de la température... Smile
ça doit de rappeler des souvenirs hein? (a) d(lnK°)/dT=DrH°/RT².
Sifflote Sifflote
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