Bonjour, Bonsoir.
Pour nous entraîner à la dissertation notre prof nous a donné un sujet, et il nous a demandé de faire le plan. J'aimerai bien avoir vos avis.
Voici le sujet: Souscrivez-vous au jugement de ce personnage de Vigny, qui déclare: "Le raisonnement et notre expérience propre peuvent seuls nous instruire. A quoi servent les livres? Et de qui ont -ils jamais été compris?"
Voici mon plan:
I] Raisonnement et expérience propre
a)Comment peuvent-ils nous instruire?
b)Dans quelles mesures?
II] Utilité des livres
a)apprentissage
b)transmission du savoir
III] On peut se passer des livres...
a)Vivre sans les livres
b) (Je sèche ! )
Voila !
J'attend avec impatience votre aide !
Merci.
[votre avis] Plan de dissertation. |
1/11 |
04/12/2011 à 23:02 |
Pour ton petit manque, je propose "b) L´insondable pauvreté d´une vie sans lecture."
[votre avis] Plan de dissertation. |
2/11 |
05/12/2011 à 08:22 |
Hum, en gros, tes deux premières parties, c'est la première partie de la citation, puis la deuxième quoi.
On m'a toujours dit qu'il fallait mieux voir la citation comme un tout plutôt que la découper comme tu l'as fait.
[votre avis] Plan de dissertation. |
3/11 |
05/12/2011 à 19:01 |
@Kashvili: je trouve ta proposition pas mal mais elle ne rentre pas forcément très bien telle quelle dans la partie 3 qui dit justement qu'on peut se passer des livres. peut-être à reformuler en soulignant le fait que raisonnement et livres peuvent se compléter pour nous donner une meilleure(plus exacte) vision de la réalité en tant que ça nous permet de la voir sous plusieurs angles différents. 3D vs 2D en quelque sorte...
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4/11 |
05/12/2011 à 19:28 |
Pour ton petit b : La technologie pourra-t-elle remplacer les livres ?
[votre avis] Plan de dissertation. |
5/11 |
05/12/2011 à 20:08 |
A supprimer, je me suis trompée de bouton x).
[votre avis] Plan de dissertation. |
6/11 |
05/12/2011 à 22:06 |
Uobih a écrit :
@Kashvili: je trouve ta proposition pas mal mais elle ne rentre pas forcément très bien telle quelle dans la partie 3 qui dit justement qu'on peut se passer des livres. peut-être à reformuler en soulignant le fait que raisonnement et livres peuvent se compléter pour nous donner une meilleure(plus exacte) vision de la réalité en tant que ça nous permet de la voir sous plusieurs angles différents. 3D vs 2D en quelque sorte...
En fait, c´est peut-être plutôt l´ensemble du plan qui est à revoir.
On commencerait par montrer en quoi les livres peuvent être utiles --> transmission de la connaissance, de l´expérience d´autrui.
On discuterait ensuite cette utilité en abordant ce qui peut opposer la lecture au raisonnement et à l´expérience, pour aboutir à démontrer l´imperfection de la lecture comme seul moyen d´atteindre la connaissance et à légitimer l´avis du personnage de Vigny.
Enfin, on dépasserait la simple notion d´utilité en envisageant l´art littéraire, qui ne peut être limité à une simple fonction informative ou divertissante : c´est là que peut venir s´insérer l´idée que la lecture modifie la vision du monde. Toutefois attention aux concepts galvaudés de réalisme ou de vision exacte du monde...
Bon, à toi de munir ton plan d´exemples issus de ta culture littéraire ^^
[votre avis] Plan de dissertation. |
7/11 |
05/12/2011 à 22:56 |
Faut arrêter avec les plans thèses antithèses, sache que même les profs aussi ça les ennuies.
Prends position, DISSERTES!!!
Puis regarde la cohérence, je sais pas ce que le (I) vient faire avec le (II) et le (III)
Même en étant extrement tolérant avec, tu verras bien que ta première et ta deuxième partie se recoupe.
[votre avis] Plan de dissertation. |
8/11 |
05/12/2011 à 23:41 |
Tu t'es pas foulé pour le faire ce plan !
Reprendre les termes de la citations pour les titres des parties ne s'appelle pas faire un plan.
Preuve en est : tu sèches pour III)b)
Et en quoi c'est une disserte si dans ton II) tu nous dis que les livres c'est bien mais qu'en III) on peut s'en passer. J'ose espérer que la pensée de l'auteur est plus ambitieuse que cela. Le livre illustre la citation. Il permet de saisir la pensée de l'auteur mais de là à lui consacrer deux parties, rends toi bien compte que tu fais fausse route.
[votre avis] Plan de dissertation. |
9/11 |
06/12/2011 à 18:22 |
d'accord avec ce que dit (/disent) la plupart : le plan d'ensemble fait un peu trop archétypal. il faudrait creuser les idées et aller un peu plus loin pour le titre des parties, sans tout remettre en question. quant à faire thèse antithèse sythèse, certains semblent s'y opposer, mais sous condition d'une expression nuancée, ça me paraît tout à fait acceptable, d'autant plus que ça fait partie des deux types de plans possibles pour traiter un sujet: dialectique ou thématique.
[votre avis] Plan de dissertation. |
10/11 |
09/12/2011 à 18:36 |
Il faut que tes titres soient absolument beaucoup plus synthétiques...
Quelle est ta problématique ? Cela doit être le fil d'ariane de ta dissertation, il n'y a aucune cohérence entre les parties..
Tu ne dois pas mettre de phrases interrogatives dans tes titres.
Qu'as tu fait dans ton intro ?
Enlève ton grand III, tu ne vas pas critiquer directement les livres alors que tu en parles dans ton grand II.
Tu as quels exemples en tête comme ouvrage ? Dans l'utilité des livres tu peux citer tous les livres à partir du XVème siècle comme les traités de mathématiques ou de physique.
Le livre accompagnant le raisonnement scientifique ou philosophique. Tu peux parler de la propagation des idées par les livres. Ex : La Réforme ( l'émergence du protestantisme avec Luther et Calvin. )
Petit à petit on passe à l'usage récréatif du livre, les fables, la poésie. A partir du XVIII, XIX tu pourras citer Balzac, Maupassant, Zola en recherchant en quoi les différents mouvements littéraires ont apporté à la société.
Dans la catégorie critique du livre. Pense aux autres artistes, peintres, musiciens qui tirent leur savoir non pas des livres mais d'autres choses.
Mais sérieusement bosse vraiment ta dissert, je ne sais pas en quelle classe tu es mais ton prof va s'arracher les cheveux en voyant ça.
[votre avis] Plan de dissertation. |
11/11 |
09/12/2011 à 22:40 |
Merci de ton aide duc_de_guise, mais sa fait une semaine que nous l'avons corrigé ^^
En nous faisant un cour sur la dissertation, il nous a donné ce sujet comme exemple rapide, et il fallait que l'on fasse chez nous une esquisse de plan si je puis dire, juste pour comprendre comment le plan marche.
Nous l'avons corrigé rapidement en cours, histoire d'avoir un exemple dans nos cahiers..
Merci tout de même pour tes explications extrêmement détaillées !