bonjour
un homme belge a tué 2 bébés et une puéricultrice a coup de couteau dans une crèche de Termonde, dans l'ouest de la Belgique près de Bruxelles
il était déguisé avec un visage blanc et a commencer son carnage
l'homme est toujours en fuite et a blessé plusieurs personne qui font partis du personnel de la creche !
Belgique : tuerie dans une crèche |
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24/01/2009 à 14:15 |
Un problème de quote peut-être ?
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24/01/2009 à 14:16 |
fairytale a écrit :
Howl a écrit :
Au cas où t'aurais pas compris il y était déjà et s'en est échappé.La faute a qui?Alors des gens comme ça, désolé ils n'ont rien à faire dans notre société au niveau mondial. Ils ont le droit de vie comme tout le monde, mais pas le droit de vivre avec nous. Et vu qu'ils peuvent pas vivre ailleurs ; un p'tit coup de guillotine ça leur ferait pas de mal.C'est sur des "belles idées" comme ça qu'on a fait entrer dans des "camps de travail", il y a une 60 aine d'année, pleins d'handicapés, de gens "simples" ou "attardés" .. Aujourd'hui, ont les appelle "victime du nazisme".La peine de mort, n'est JAMAIS une solution.
A ce que je sache, les attardés, les handicapés, les homosexuels, les tziganes et les juifs ne sont pas accusés d'être entré dans une crèche et d'avoir fait un massacre..Ca n'a donc aucun rapport. Et il faut arrêter de ramener le moindre propos qui va à l'encontre de vos idées utopiques au fachisme, ça devient lassant
C'est lui, la qui estime que "des gens comme ça, désolé ils n'ont rien à faire dans notre société au niveau mondial".
Et sinon, j'estime que la famille du tueur doit être en train de souffrir aussi, parce que généralement, quand votre propre enfant deviens un meurtrier sanguinaire, ça fait de la peine.
L'assassiner rendrait une justice moyen-ageuse, voir antique, soulagerait pas les familles des victimes, démolirait une autre famille, et empêcherait pas d'autres "fous" de faire la même chose.
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24/01/2009 à 14:16 |
fairytale a écrit :
C'est facile de dire "Personne à le droit de vie sur quelqu'un", "Oui il faut les aider". Honnêtement si un fou furieux tue ton enfant à la crèche, je pense que ta réaction sera totalement différente.
Bah oui forcément. Mais on est sous le coup de l'émotivité et ça ne traduit pas forcément nos véritables pensées. Bien sûr, penser qu'on peut remettre tous ces malades dans le droit chemin relève de l'utopie.
Et les tuer "ça arrange tout le monde". Bah non, d'abord ça peut soulager les familles et c'est largement compréhensible, ça peut aussi soulager tous les téléspectateurs qui ont vu l'affreux dans les JTs.
Mais je ne pense pas que ça fait avancer la société que de se défausser des problèmes plutôt que de les régler ou d'essayer de les régler.
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24/01/2009 à 14:18 |
"Mais je ne pense pas que ça fait avancer la société que de se défausser des problèmes plutôt que de les régler ou d'essayer de les régler."
Soigner ce problème revient à l'éradiquer.
Tuer la personne revient également à éradiquer le problème.
Sauf qu'une manière est certaine, l'autre pas. Une coûteuse, l'autre pas. Une fastidieuse, l'autre pas.
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24/01/2009 à 14:20 |
Zwergf Czartza a écrit :
Sauf qu'une manière est certaine, l'autre pas. Une coûteuse, l'autre pas. Une fastidieuse, l'autre pas.
Une juste, l'autre pas.
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24/01/2009 à 14:20 |
Je suis désolée mais la famille du tueur, ce n'est pas vraiment le problème. La plupart de ces fous et des meurtriers sont des récidivistes. Je n'ai jamais entendu parlé d'un ancien pédophile qui coule des jours heureux avec ses petits enfants dans une jolie petite maison de campagne. Il n'y a rien à faire avec ce genre de malade mental. Alors à la limite les pédophiles tu peux les castrer, les violeurs aussi mais ceux là, en sachant pertinemment qu'ils recommenceront et qu'il n'y a aucun moyen de les soigner, vaut mieux les tuer
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24/01/2009 à 14:21 |
Quand on condamne quelqu'un qui a tué un voleur qui le cambriolait, personne va se plaindre que c'est injuste. La justice elle se trouve toujours là où un individu pense qu'elle l'arrange lui.
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24/01/2009 à 14:22 |
Zwergf Czartza a écrit :
"Aujourd'hui, ont les appelle "victime du nazisme".
La peine de mort, n'est JAMAIS une solution. "
On appelle ça un Point Godwin
On appelle pas ça un point godwin, dans le fait que dés le départ, le débat oppose deux idée assez.. importantes, je pense : la peine de mort oui ou non?
après, peut-être que tu estime qu'il est exagéré de comparer le nazisme a ceux qui considèrent que tous les gens "fous" devraient mourir. Moi non.
Et finalement, j'pense que le point Godwin te reviens aussi, puisque dans le débat, tu a, a la longue, utilisé la moquerie gratuite sans argumenter.
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24/01/2009 à 14:23 |
« Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 1. »
Je vois pas le rapport avec ce que je dis moi
Au revoir
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24/01/2009 à 14:25 |
Zwergf Czartza a écrit :
« Plus une discussion sur Usenet dure longtemps, plus la probabilité d'y trouver une comparaison impliquant les nazis ou Hitler s'approche de 1. »
Je vois pas le rapport avec ce que je dis moi
Au revoir
"Cette « loi » s'appuie sur l'hypothèse selon laquelle une discussion Usenet qui dure dans le temps amène peu à peu les esprits à s'échauffer et à remplacer les arguments par des insultes ou moqueries, ou à utiliser des arguments ou des analogies extrêmes."
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24/01/2009 à 14:28 |
Sauf que ici j'ai pas insulté, j'ai pas cherché à envenimer et qu'en plus mon avis est le même depuis la création sans aucune augmentation en intensité
Et sinon ta quote à toi c'est le cas général, la définition exacte elle amène bien vers l'idéologie nazie
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24/01/2009 à 14:29 |
J'ai lu que la première page mais c'est suffisant pour constater qu'il y a des fous furieux sur ce forum.
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24/01/2009 à 14:31 |
Zwergf Czartza a écrit :
Sauf que ici j'ai pas insulté, j'ai pas cherché à envenimer et qu'en plus mon avis est le même depuis la création sans aucune augmentation en intensité
Et sinon ta quote à toi c'est le cas général, la définition exacte elle amène bien vers l'idéologie nazie
Exact pour ma quote
Mais, attribuer le point c'etait plus ou moins un moyen d'envenimer les choses, j'suis désolé. T'aurais trés bien put t'en passer.
J'te propose d'arreter le HS là. Ok, j'ai exagéré, si tu veux. Moi j'pense que non, mais la n'est pas le problème. On fait du trolling, et c'est pas le top, sur un sujet comme ça.
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24/01/2009 à 14:33 |
rooo 3 morts, c'est pas vraiment une tuerie... un acte de sauvagerie jsuis d'accord, mais une tuerie ce serait plutot largement au-delà de 100 morts!!! ^^
sinon, en ce qui concerne les hôpitaux psychiatriques, on peut s'échapper si on se fait passer pour un pire que pire psychotique =) vu qu'en général ils sont terriblement ingénieux...(bah ui, malade mental ne signifie pas con, mais mauvais développement mental et/ou affectif =) )
Même si ce qu'il font est à grandement réprimer (il est impossible de les soigner: c'est possible partiellement, mais pas pour tous; et chaque cas est individuel!), quelque part je les admire... enfin bon, je pense ce que je pense ^^
[PS: je pense qu'une idéologie vient de personnes un peu dérangées mais qui savent manipuler les gens pour leur faire joindre leur cause =) (c'est volontaire quoi, et ça ne s'étend pas qu'à soi-même) ]
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24/01/2009 à 14:34 |
Zwergf Czartza a écrit :
Quand on condamne quelqu'un qui a tué un voleur qui le cambriolait, personne va se plaindre que c'est injuste. La justice elle se trouve toujours là où un individu pense qu'elle l'arrange lui.
Bah nan, elle doit se trouver là où elle arrange la société. C'est à dire les individus et pas un seul. La justice doit être la même pour tous, ne doit pas servir les intérêts individuels mais ceux de l'Humanité pour la faire perdurer.
A partir de ce constat, tu peux penser que la peine de mort est utile dans le sens où elle débarrasse la société des nuisibles. Après c'est le problème du "punir/prévenir". Je préfère prévenir. Parce que si on punit, il y aura toujours des victimes avant que les coupables soit punis. En prévenant, peut-être que c'est plus fastidieux mais si c'est efficace, il n'y aura plus de victime.
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24/01/2009 à 14:36 |
Scrawl a écrit :
Je préfère prévenir. Parce que si on punit, il y aura toujours des victimes avant que les coupables soit punis. En prévenant, peut-être que c'est plus fastidieux mais si c'est efficace, il n'y aura plus de victime.
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24/01/2009 à 17:43 |
Le problème c'est que tuer un malade mental après qu'il ait commis une atrocité, ça prévient rien du tout. L'atrocité est quand même commise. Donc il faudrait tuer tous les malades mentaux potentiellement dangereux. Dès la naissances, noyons-les comme les chatons en trop. Mais attendez, ou commence le dangereux et ou finit l'inoffensif? Ou finit le handicap léger et ou commence le lourd? Bon, bah, faut pas prendre de risques, hein, on va tous les tuer. De toutes facons ils sont handicapés, ils auraient pas été heureux.
Non, je suis pas d'accord. Autoriser la peine de mort c'est ouvrir le chemin à toutes ces dérives.
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24/01/2009 à 18:05 |
Soyons indulgent, contentons nous de le juger.
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24/01/2009 à 19:36 |
Tout le monde va me prendre pour un malade mental...
Mais les malades mentaux en tous genres ne sont-ils pas des poids morts, de même que les handicapés?Que nous rapportent-ils? Que nous coutent-ils?
Bien sur il ne nous rapporte rien sans de lourds investissement préalable histoire de leur rendre l'accès possible, ou l'intégration (thérapie de groupe avant chaque arrivés de Trisomique, Autiste et certains détraqués jugés aptes au travail)
Les Handicapés moteurs et physiques produisent moins et coutent plus qu'un être plus ou moins normal.
Les détraqués mentaux, nous en avons la preuve, tuent, violent, séquestrent. N'a t-on pas assez d'histoire répugnante aux infos de 20 H pour nous dire que ces pourritures ne méritent pas la vie?
Il ne vivrons jamais comme nous, ils passeront leurs vies dans des asiles, des Hôpitaux psychiatriques et centre spécialisés, qui voudrez d'une telle vie? Ils nous coutent l'argent qui aurait peut être put aménager les cités qui sait? Ou tout alors n'y aurait-il pas eu, tout simplement, la part attribué aux malades sur nos impots, et notre pouvoir d'achats ne s'en sentirais que mieux.
Allez y humanistes de tout poils, dites que leurs vies est enviables et qu'il mérite, je n'en rigolerais que plus
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24/01/2009 à 19:38 |
ATTENTION DIT PAS CA ILS VONT TE DIRE QUE TU LES TRAITES COMME UNE RACE HUMAINE INFERIEURE SALE RACISTE C'EST PAS BIEN T'AS PAS HONTE LOLOL ?