A tout les chagrins d'amour.

Go lire la Charogne de Baudelaire.

Facile de dire ça à 17 ans. Attends de vivre avant de juger le chagrin ou les priorités des autres. Quand tu passes 20 ans de ta vie avec quelqu'un, ça semble assez évident que de le perdre fait souffrir. Peu importe tes beaux discours sur la vacuité de l'amour.

Et une détérioration, qu'elle soit physique ou morale, change une personne, si.

Hybrid love a écrit :

Il est tard, et peut-etre n'ai-je pas bien compris le sens de la Charogne .. Mais ou est le rapport ?



Rapport à l'éphémérité (hum, ça se dit ?) des choses, et plus particulièrement de la beauté.

L'amour n'est pas une donnée fixe et invariable. Ce n'est pas parce qu'il n'est plus un feu dévorant qu'il doit être ignoré ou amoindri.

T'as une vision cynique des choses, tant mieux pour toi. J'étais pareil y'a pas si longtemps. Et un jour tu rencontres quelqu'un et tout est remis en question.

Hybrid love a écrit :

Rolly a écrit :


Pour toi, l'amour doit donc être synonyme de passion ?



Au contraire.




Explicite. Ça m'intéresse.

Si ça peut te rassurer de croire ça...Evite juste le gros cliché "les femmes voient l'amour comme la base de la vie" parce c'est lassant. La niaiserie c'est pas une question féminine.

Frosties a écrit :

...Evite juste le gros cliché...



Aucun cliché, l'ame féminine est plus sensible a l'importance de l'amour que l'homme.
Un exemple simple, tu connais beaucoup de femme qui se "la replace" devant un match de foot en buvant une biere, alors que son compagnon attend autre chose d'elle ?
Hum, exemple pauvre, certes, mais c'est ce qui m'est venu a l'esprit en premier.

Une personne qui pondère trop d'importance sur l'amour, s'attirera beaucoup de peine.
N'est-ce pas ?
J'attend la réponse "oui, mais en aimant, ça apporte beaucoup de bonheur".
Et bien je contre, en deux étapes :
- Une amitié bien soudée vaut mille fois un amour, quel qu'il soit.
- On peut vivre heureux avec une personne, "à l'aise", etre bien. Cela rejoint mon idée de confort qui s'installe. Et a ce moment, sans ressentir d'amour pour cette personne, un bonheur idyllique peut être vécu.

Sinon, j'approuve, quand tu parles de "niaiserie". Croire en "la personne de sa vie" suite a un coup de foudre, me parait "niais" : Imaginons qu'une personne tombe amoureux suite a un regard profond d'une autre personne. N'est-ce pas la meme chose, que quelqu'un qui tombe amoureux d'un autre pour son argent, ou sa réputation ?
La difference entre aimer pour un sourir, et aimer pour de l'argent ? Ben .. voila.

Désormais prennons un cas plus personnel.
J'ai aimé une fille que j'ai rencontré grace a des amis communs. Nous sommes sortis ensemble, pendant presque 6mois. J'entretenais une relation de confiance et de complicité vraiment génial. Nous etions bien. Un tritste jour, une catastrophe arrivait dans sa famille. Dépression durant une semaine, j'ai tout fait pour la réconforter. Et ça a marché. Elle me dit souvent quand sans mon soutien, elle serait peut-etre partie. Hélas, quelques temps apres, voyant qu'elle ne s'en était pas totallement remis, je me propose de passer lui rendre visite, comme a mon habitude, un samedi. J'ai eu le droit a un "désolé, je crain ne plus t'aimer" (résumé, biensur). Je pense que tout le monde serait triste, a ma place. Mais pas moi ! Ce serait tellement égoiste d'etre triste, pour moi ! Si elle me quitte, c'est qu'elle vit mieux sans moi. Et de ce fait, je suis heureux dans la rupture, car elle engage un nouveau départ, et moi, l'aimant, ne peut que m'en réjouir.
Biensur, il ne fallut que quelques semaines pour que mon amour se dissipe comme il est venu. Et maintenant ? Nous sommes amis. De tres bon amis. Certes, plus le droit au calins, aux bisous, et tout ce qui s'en suit, mais notre amitié est, (qui l'eu crut) l'une des plus forte et rapprochée jamais connue. Sans un once d'amour entre nous.
Alors, qu'est-ce que l'amour ? Une envie de plaisir personnel ? Donc l'amour n'as pas lieu d'etre. L'amour est faible, attirant les ennuis, les jalousies, le manque, la néantisation de l'interet des autres. L'amitié, est tout l'inverse. C'est pour cela, que pour ma part je priviligie les bonnes amitiés aux relations amoureuse.
Actuellement, "j'aime" une autre fille. (Oui, on n'y peut rien, apres tout). Certes, j'ai envie d'etre a ces cotés, certes, je veux lui faire découvrir un autre moi. Mais de son coté, elle est tres certainement plus a l'aise avec moi en amis, plutot qu'en compagnon. Et son aise, c'est tout ce que je peux souhaité.
Ne pleurez pas l'amour, il n'existe que pour votre bonheur personnel. Souhaitez les bonheur de la personne aimée.

Je vous rappelle que ce n'est qu'un point de vue, je ne me repose pas sur mes idées, je ne demande que vos réactions.
Désolé je ne me relis pas, je passe en coup de vent sur le site, soyez indulgents quant aux fautes d'orthographes probables.

S'il ne fallait pas s'affecter de la perte d'une personne chère, alors quelle importance aurait-elle, au fond ? Est-ce que quelque chose nous lierait réellement à elle ?
Je pense plutôt que si l'on en arrive à un point où perdre quelqu'un - même s'il s'agit ici du cas particulier de l'amour - ne nous touche plus, ça remet en question un certain nombre de choses, parmi lesquelles celle dudit amour que l'on pouvait lui porter.

Là, tu prends l'exemple de ton ancienne petite amie : tu ne t'en es pas affligé, tant mieux, cela dit je pense qu'à ce moment là ce que tu ressentais n'était pas de l'amour, mais une simple amitié.
Si l'on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, à quoi cela mène-t-il ? A des relations sans la moindre étincelle de sentiment, vouées seulement au plaisir personnel de chacun. Je trouve cela bien plus triste que la souffrance que peut causer une rupture, aussi grande soit-elle.

Ton exemple, d'ailleurs, est bien simple à mes yeux : tu te trouves dans une situation où tu es amené à revoir ton amie, à conserver des liens étroits avec elle. Mais que dire par rapport aux cas de ceux qui perdent quelqu'un et sont forcés, du jour au lendemain, de constater que cette personne ne fait plus partie de leur vie ? Cela s'apparente à un deuil à surmonter ; tu sembles vouloir dire qu'il ne faudrait pas s'en affliger, mais cette position me paraît bien "hautaine" vis-à-vis des autres. Il est facile d'élaborer des raisonnements bien carrés et de déboucher sur des solutions radicales ; encore faut-il savoir de quoi l'on parle.

Pitoyable

OhLyla a écrit :


Là, tu prends l'exemple de ton ancienne petite amie : tu ne t'en es pas affligé, tant mieux, cela dit je pense qu'à ce moment là ce que tu ressentais n'était pas de l'amour, mais une simple amitié.
Si l'on pousse ton raisonnement jusqu'au bout, à quoi cela mène-t-il ? A des relations sans la moindre étincelle de sentiment, vouées seulement au plaisir personnel de chacun. Je trouve cela bien plus triste que la souffrance que peut causer une rupture, aussi grande soit-elle.






Je ressentais un amour sincère envers elle, et c'est bien pour cela que je me rejouissais de notre rupture. Si elle avait été une amie, notre séparation m'aurais mis un coup, j'aurais été vraiment triste.
"A des relation vouées seulement au plaisir personnel de chacun".
C'est ce que je pense des relations de ceux qui ne suivent pas mon raisonnement.
Car ils font le bonheur de l'autre dans le seul interet d'etre eux-meme heureux.

Soraa a écrit :

Pitoyable



Soit en désaccord, mais ne ressens aucune pitié, je n'en ai nul besoin.


Walen a écrit :


Je suis en partie d'accord avec toi pour dire qu'on a pas besoin d'avoir une relation avec quelqu'un pour être heureux, des amis suffisent amplement. Mais généralement on ne choisit pas de ne plus pouvoir se passer de quelqu'un, c'est plus quelque chose qui nous tombe dessus.



On a toujours le choix. La liberté de choisir est la définition meme de l'Humain, seule la mort peut nous octroyer ce droit.
Ensuite, on peut ne pas se passer de quelqu'un, mais, je pense que c'est surtout que les personnes dans ce cas, ne peuvent se passer de l'image de ce quelqu'un, ou de sa présence. Il ne l'aime donc pas elle, mais ce qu'elle represente, ce qui n'est qu'un reflet de sa réalité.