Croyez-vous en Dieu ?

Frosties a écrit :
waillander a écrit :Croire en Diieu n'empêche pas de croire en soi.Par ailleurs c'est assez impressionant de voir le ramassis de préjugés et de conneries sur ce topic, que ce soit des non croyants comme des croyants ...Il faudrait vraiment expliquer mieux les choses aux gens en matière de religion.C'est pas la religion qui est un ramassis de conneries ?

C'est marrant, mais j'ai l'impression que tu ne t'es jamais vraiment intéressé aux diverses religions en profondeur et que tu n'a jamais tenté de les comprendre en profondeur.
Tu en as toujours eu une certaine image, c'est à dire un bon gros préjugé, à partir duquel tu établis que les religions sont des ramassis de conneries.
Avant de s'exprimer sur un sujet, il faut s'y intéresser sous tous les angles.
Enfin, je dis ça, mais peut-être as tu pris la peine de le faire ?

Vous avez déjà accueilli des témoins de Jéhovah avec un fusil???

Frosties a écrit :
waillander a écrit :Frosties a écrit :waillander a écrit :Croire en Diieu n'empêche pas de croire en soi.Par ailleurs c'est assez impressionant de voir le ramassis de préjugés et de conneries sur ce topic, que ce soit des non croyants comme des croyants ...Il faudrait vraiment expliquer mieux les choses aux gens en matière de religion.C'est pas la religion qui est un ramassis de conneries ?C'est marrant, mais j'ai l'impression que tu ne t'es jamais vraiment intéressé aux diverses religions en profondeur et que tu n'a jamais tenté de les comprendre en profondeur.Tu en as toujours eu une certaine image, c'est à dire un bon gros préjugé, à partir duquel tu établis que les religions sont des ramassis de conneries.Avant de s'exprimer sur un sujet, il faut s'y intéresser sous tous les angles.Enfin, je dis ça, mais peut-être as tu pris la peine de le faire ?C'est touah qui balances des préjugés là.

Je suis totalement d'accord avec lui.

Ce n'est pas en allant au cathé et à la messe tous les dimanches que tu peux réellement connaitre une religion.
Edit: En ayant 10 ans en plus.

Frosties a écrit :
Eunuque a écrit :Ce n'est pas en allant au cathé et à la messe tous les dimanches que tu peux réellement connaitre une religion.Edit: En ayant 10 ans en plus.Ça fait pas tout, mais ça aide pas mal. Après le reste, c'est ma propre vision de la chose. (et mes connaissances sur le sujet)

Oui, m'enfin, si je m'étais contenté de ça, je ne croirais pas en Dieu non plus hein.

Frosties a écrit :
Eunuque a écrit :Frosties a écrit :waillander a écrit :Frosties a écrit :waillander a écrit :Croire en Diieu n'empêche pas de croire en soi.Par ailleurs c'est assez impressionant de voir le ramassis de préjugés et de conneries sur ce topic, que ce soit des non croyants comme des croyants ...Il faudrait vraiment expliquer mieux les choses aux gens en matière de religion.C'est pas la religion qui est un ramassis de conneries ?C'est marrant, mais j'ai l'impression que tu ne t'es jamais vraiment intéressé aux diverses religions en profondeur et que tu n'a jamais tenté de les comprendre en profondeur.Tu en as toujours eu une certaine image, c'est à dire un bon gros préjugé, à partir duquel tu établis que les religions sont des ramassis de conneries.Avant de s'exprimer sur un sujet, il faut s'y intéresser sous tous les angles.Enfin, je dis ça, mais peut-être as tu pris la peine de le faire ?C'est touah qui balances des préjugés là. Je suis totalement d'accord avec lui.Ayant baigné dedans une bonne partie de mon enfance, je sais un minimum de quouah je parle.

Voila c'est exactement ce que je disais : tu as fréquenté un aspect de la religion, tu t'es ainsi forgé une image d'ensemble sur le sujet "la religion".
Pour dire que la religion est un ramassis de connerie, en toute honnêteté intellectuelle, tu devrais avoir lu la Bible, Le Coran, la Torah notamment et t'être interessé à l'histoire des religions. Ok, je suis entièrement d'accord que faire ça, c'est HYPER chiant. Je rassures tout le monde, je ne l'ai pas fait
Mais ce que je veut dire, c'est que si tu avais fait ça, tu aurais eu tous les éléments pour élaborer un raisonnement fondé sur des arguments qui tiennent la route. Tu ne l'as pas fait et tu te bases sur ta minime expérience qui est comme je l'ai dis insuffisante pour établir un raisonnement. De là tu déduis que les religions sont un ramassis de connerie !
Tu trouves les religions chiantes : Ok
Tu n'as pas envie de t'y intéresser : Ok
Tout cela est légitime, mais dire que c'est un ramassis de connerie, eh bien je suis désolé, ça ne l'est pas.
Quand on ne connaît pas bien un sujet, on évite de le juger. C'est d'ailleurs valable pour pleins d'autres sujets et ça m'énerve que les gens n'y pensent pas ...

_ Satan is good a écrit :
Tout le monde a lu une fois dans sa vie un ou plusieurs passages de la Bible. Nous prends pas pour des débiles profonds.

Lire un passage de la Bible, c'est comme lire une partie d'un livre, ou tenir compte d'une seule partie de la vie de quelqu'un. Ce que font pas mal de gens comme il le dit.

Pour pouvoir comprendre quelque chose, il faut prendre l'histoire de ce quelque chose dans son intégralité, et pas seulement lire quelques passages.

Par ailleurs, il parle du Coran et de la Torah, pas uniquement de la Bible. Donc, certains ont lu le Coran, d'autres la Bible, d'autres encore la Torah, et y'en a qui n'ont rien lu du tout.

...Je doute de l'existence d'un dieu, je ne la nie pas mais, j'en doute ! Cependant, je refuse catégoriquement de céder au concept de l'Eglise qui, pour moi, est une conspiration ! Voilà qui est dit !

_ Satan is good a écrit :
Tout le monde a lu une fois dans sa vie un ou plusieurs passages de la Bible. Nous prends pas pour des débiles profonds.

Mais ... je ne prends personne pour un débile. Personnelement je n'ai jamais lu un passage de la Bible d'ailleurs. Mais là n'est pas le problème enfin. Ce que j'ai dis dans mon message précédent est clair et sans équivoque. Je n'ai pris personne de haut et ait moi-même avoué n'avoir aucune connaissance en matière de textes religieux. Je ne vois pas pourquoi tu cherches as créer des problèmes là ou il n'y en pas.

Concernant le message de Frosties.
D'abord, la religion ce n'est pas uniquement la religion chrétienne. C'est un univers qui englobe bien d'autres croyances. Dans l'Histoire, à ce que je sais (je ne suis pas un expert dans le domaine), c'est cette religion qui a dérivée le plus et qui me semble-il s'est éloignée le plus du "message divin" (lol) initial. On remarquera d'ailleurs que toutes les religions ont dérivées. On le voit aujourd'hui avec les islamistes qui ont détourné le message initial du Coran, se servant de l'emprse qu'à la religion sur des peuples- moins disposés à la critiques que ceux d'Occident-à des fins politiques.
Tout cela, c'est l'Histoire qui nous l'apprends. Si on se base uniquement sur l'Histoire, notre opinion sur les religions ne peut être autre que négative, très négative et ça semble normal.
Je pense quant à moi que nous ne devons pas fonder notre jugement uniquement sur ça mais nous intéresser aux messages initiaux, qui me paraissent plus "purs", mais quand je dit ça c'es un préjugé étant donné que je ne m'y suis pas interessé
Quand tu dis que si tu y jetais un regard plus profond tu ne pourrais y trouver que d'autres exemples pour étayer ta vision de la chose, c'est vrai. Si tu pars explorer un sujet avec des à priori, ne cherchant qu'à y renforcer ta vision, tu y trouveras toujours ce que tu cherches. Mais ça ne me semble pas très juste
Ce qu'il y a avec la religion, c'est que c'est un sujet hyper sensible. Une croyance, c'est par définition la vérité absolue pour ceux qui la croient ou la totale absence de vérité pour ceux qui n'y croient pas. Ca nous mène directement a des visions très manichéennes ...
Ce sujet mérite donc qu'on s'y intéresse pleinement si l'on veut s'exprimer dessus. On ne peut pas dire "j'ai pas mal de connaissances sur le sujet, pas ENTIEREMENT, mais suffisament " quand on désire parler de religion. Tu n'es pas d'accord ?

De toute manière, les athées auront toujours le dernier mot pour l'opinion publique car vous comprenez, eux au moins ils font preuve de rationalisme et ne se laissent pas guider aveuglément comme des moutons. C'est vrai que c'est tellement dur d'être athée de nos jours, un combat de chaque instant...