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Debat Agnes Marin
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Debat Agnes Marin | 40 | 23/11/11 à 20:02 |
Bonjour à tous.
Tout d'abord je souhaitais rendre hommage à Agnes Marin décédée le 16 novembre. Un ange s'en est allé.....
Je poste un sujet qui est assez sensible, je sais.
Pensez-vous qu'il est normal qu'un jeune récidiviste de viol recommence seulement 1 an après la première affaire ? Que faisait t-il en liberté ? Ne pensez-vous pas qu'il y ait des erreurs dans la justice française ?
Pourquoi faut t-il qu'il y ait ce genre de choses pour que les politiques se remettent en question?
|
| Debat Agnes Marin | 21/40 | 26/11/2011 à 02:23 |
Non mais ça avance à quoi une peine de mort ? Ça me tue de lire ça. Ces gens ont des soucis mentaux ! Tu tuerais un autiste ?
| Debat Agnes Marin | 22/40 | 26/11/2011 à 02:27 |
Entre un autiste et un violeur multi récidiviste y a un énorme fossé...
| Debat Agnes Marin | 23/40 | 26/11/2011 à 02:31 |
C'est pour l'image. J'aurais pu parler des schizophrènes violents.
Cela étant, tu as joliment éludé ma question.
Cela étant, tu as joliment éludé ma question.
| Debat Agnes Marin | 24/40 | 26/11/2011 à 02:34 |
Désolé mais sur un téléphone à 2h du matin j'ai pas envie de faire un roman. 
| Debat Agnes Marin | 25/40 | 26/11/2011 à 02:39 |
C'est très utile dans ce cas là.
Bref. J'espère que j'aurais une réponse concrète à ma question un jour, et pas avec des arguments type "mais ils font des choses affreuses ces connards!"
Bref. J'espère que j'aurais une réponse concrète à ma question un jour, et pas avec des arguments type "mais ils font des choses affreuses ces connards!"
| Debat Agnes Marin | 26/40 | 26/11/2011 à 17:37 |
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
| Debat Agnes Marin | 27/40 | 26/11/2011 à 17:43 |
Patapon a écrit :
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
C'est justement ça le soucis c'est que c'est récurrent, & que donc il y a quelque chose à faire .
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
C'est justement ça le soucis c'est que c'est récurrent, & que donc il y a quelque chose à faire .
| Debat Agnes Marin | 28/40 | 26/11/2011 à 17:49 |
Arcantana a écrit :
Patapon a écrit :
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
C'est justement ça le soucis c'est que c'est récurrent, & que donc il y a quelque chose à faire .
C'est récurrent A LA TELE et repris par toute la presse et internet pour faire du buzz etc.....
Les mecs qui sont libérés et qui se rangent et qui vivent ensuite leur vie sans jamais agresser personne, c'est marrant mais on n'en parle pas.
Patapon a écrit :
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
C'est justement ça le soucis c'est que c'est récurrent, & que donc il y a quelque chose à faire .
C'est récurrent A LA TELE et repris par toute la presse et internet pour faire du buzz etc.....
Les mecs qui sont libérés et qui se rangent et qui vivent ensuite leur vie sans jamais agresser personne, c'est marrant mais on n'en parle pas.
| Debat Agnes Marin | 29/40 | 26/11/2011 à 18:02 |
Darkhen a écrit :
Arcantana a écrit :
Patapon a écrit :
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
C'est justement ça le soucis c'est que c'est récurrent, & que donc il y a quelque chose à faire .
C'est récurrent A LA TELE et repris par toute la presse et internet pour faire du buzz etc.....
Les mecs qui sont libérés et qui se rangent et qui vivent ensuite leur vie sans jamais agresser personne, c'est marrant mais on n'en parle pas.
Peut-être parce qu'ils sont pas nombreux à se ranger justement
La récidive n'est évidemment pas la même selon la nature de l'infraction initiale. Les voleurs sont 74 % à être à nouveau condamnés cinq ans plus tard, les violeurs d'enfants 19 %, et encore, pas pour ce crime : ils ne sont que 0,6 % à être condamnés à de la réclusion criminelle. 32 % des meurtriers sont à nouveau condamnés, mais pour 19 % à de la prison ferme, et 0,7 % seulement pour un nouveau crime - et pas forcément un meurtre : il n'y a guère, en France, de tueurs en série. Avoir été condamné pour homicide volontaire diminue ainsi de moitié le risque de recondamnation ou de retour en prison par rapport aux voleurs ou aux receleurs.
Source : Le monde
C'est énorme le chiffre de récidive pour les violeurs, beaucoup trop élevé pour les laisser en liberté, que fera tu le jour ou tu auras des enfants & si tu sais qu'un violeur habite a coté de chez toi ?
Franchement .
Arcantana a écrit :
Patapon a écrit :
Je suis plutôt pour la peine de mort (puisque l'exil est impossible), mais franchement baser des lois sur des faits divers, c'est ridicule. Des cas comme celui-ci y'en a des tas, ça devient lassant de les voir repris par tout le monde comme si c'était exceptionnel.
Depuis quand on fait les lois en réaction aux agissements d'une seule personne?
C'est justement ça le soucis c'est que c'est récurrent, & que donc il y a quelque chose à faire .
C'est récurrent A LA TELE et repris par toute la presse et internet pour faire du buzz etc.....
Les mecs qui sont libérés et qui se rangent et qui vivent ensuite leur vie sans jamais agresser personne, c'est marrant mais on n'en parle pas.
Peut-être parce qu'ils sont pas nombreux à se ranger justement
La récidive n'est évidemment pas la même selon la nature de l'infraction initiale. Les voleurs sont 74 % à être à nouveau condamnés cinq ans plus tard, les violeurs d'enfants 19 %, et encore, pas pour ce crime : ils ne sont que 0,6 % à être condamnés à de la réclusion criminelle. 32 % des meurtriers sont à nouveau condamnés, mais pour 19 % à de la prison ferme, et 0,7 % seulement pour un nouveau crime - et pas forcément un meurtre : il n'y a guère, en France, de tueurs en série. Avoir été condamné pour homicide volontaire diminue ainsi de moitié le risque de recondamnation ou de retour en prison par rapport aux voleurs ou aux receleurs.
Source : Le monde
C'est énorme le chiffre de récidive pour les violeurs, beaucoup trop élevé pour les laisser en liberté, que fera tu le jour ou tu auras des enfants & si tu sais qu'un violeur habite a coté de chez toi ?
Franchement .
| Debat Agnes Marin | 30/40 | 26/11/2011 à 18:11 |
Arcantana a écrit :
les violeurs d'enfants 19 %, et encore, pas pour ce crime
Déjà quand on cite un texte c'est bien de le lire.
Ensuite, quand on ferme des prisons et des tribunaux, quand on baisse les effectifs des geoliers, quand on vote des lois sans donner les moyens de les appliquer, faut pas s'attendre a autre chose qu'a des erreurs.
Les lois existent, malgré ce qu'on veut nous faire croire en en votant de nouvelles tous les 2 mois en mettant bien en avant un fait divers pour le récupérer politiquement. Il suffirait peut etre de donner les moyens a la justice de pouvoir s'exercer.
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
les violeurs d'enfants 19 %, et encore, pas pour ce crime
Déjà quand on cite un texte c'est bien de le lire.
Ensuite, quand on ferme des prisons et des tribunaux, quand on baisse les effectifs des geoliers, quand on vote des lois sans donner les moyens de les appliquer, faut pas s'attendre a autre chose qu'a des erreurs.
Les lois existent, malgré ce qu'on veut nous faire croire en en votant de nouvelles tous les 2 mois en mettant bien en avant un fait divers pour le récupérer politiquement. Il suffirait peut etre de donner les moyens a la justice de pouvoir s'exercer.
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
| Debat Agnes Marin | 31/40 | 26/11/2011 à 18:16 |
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
Rapport?
| Debat Agnes Marin | 32/40 | 26/11/2011 à 18:17 |
Darkhen a écrit :
Arcantana a écrit :
les violeurs d'enfants 19 %, et encore, pas pour ce crime
Déjà quand on cite un texte c'est bien de le lire.
Ensuite, quand on ferme des prisons et des tribunaux, quand on baisse les effectifs des geoliers, quand on vote des lois sans donner les moyens de les appliquer, faut pas s'attendre a autre chose qu'a des erreurs.
Les lois existent, malgré ce qu'on veut nous faire croire en en votant de nouvelles tous les 2 mois en mettant bien en avant un fait divers pour le récupérer politiquement. Il suffirait peut etre de donner les moyens a la justice de pouvoir s'exercer.
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
Mais les SDF c'est un autre débat, personne ne les tuent intentionnellement .
Que les effectifs soient réduit certes c'est déplorable, mais crois tu quand même pas que par exemple le jeune homme de 22 ans tué parce qu'il était fils de flic & dont les agresseurs on été relaché pour vice de procédure, non je suis désolé la c'est pas le fait qu'il y ait pas assez de monde, c'est le fait qu'il ne fasse pas leur boulot.
Arcantana a écrit :
les violeurs d'enfants 19 %, et encore, pas pour ce crime
Déjà quand on cite un texte c'est bien de le lire.
Ensuite, quand on ferme des prisons et des tribunaux, quand on baisse les effectifs des geoliers, quand on vote des lois sans donner les moyens de les appliquer, faut pas s'attendre a autre chose qu'a des erreurs.
Les lois existent, malgré ce qu'on veut nous faire croire en en votant de nouvelles tous les 2 mois en mettant bien en avant un fait divers pour le récupérer politiquement. Il suffirait peut etre de donner les moyens a la justice de pouvoir s'exercer.
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
Mais les SDF c'est un autre débat, personne ne les tuent intentionnellement .
Que les effectifs soient réduit certes c'est déplorable, mais crois tu quand même pas que par exemple le jeune homme de 22 ans tué parce qu'il était fils de flic & dont les agresseurs on été relaché pour vice de procédure, non je suis désolé la c'est pas le fait qu'il y ait pas assez de monde, c'est le fait qu'il ne fasse pas leur boulot.
| Debat Agnes Marin | 33/40 | 26/11/2011 à 18:24 |
Chacha95011 a écrit :
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
Rapport?
Le rapport c'est que des gens meurent.
Quand c'est un individu qui est complètement dérangé et qui tue une gamine, c'est horrible.
Quand c'est un système économique qui tue des gens, c'est normal.
Marrant cette hierarchie dans les morts.
Et si c'est un enfant de SDF qui meurt ?
Ceci dit, une gamine violée et tuée, on est d'accord, c'est immonde, pas normal, et il faut faire en sorte que ca n'arrive pas.
Mais ....... combien de SDF vont mourir de froid et de faim cet hiver ? Bizarrement j'ai pas l'impression qu'on va entendre tant de monde que ça protester et hurler qu'il faut que ça s'arrete
Rapport?
Le rapport c'est que des gens meurent.
Quand c'est un individu qui est complètement dérangé et qui tue une gamine, c'est horrible.
Quand c'est un système économique qui tue des gens, c'est normal.
Marrant cette hierarchie dans les morts.
Et si c'est un enfant de SDF qui meurt ?
| Debat Agnes Marin | 34/40 | 26/11/2011 à 18:32 |
Oula mais toi tu sors du sujet totalement!
Pensez-vous qu'il est normal qu'un jeune récidiviste de viol recommence seulement 1 an après la première affaire ? Que faisait t-il en liberté ? Ne pensez-vous pas qu'il y ait des erreurs dans la justice française ?
Tu vois un rapport avec les sdf? Non pas que ce qui leur arrive ne m'importe pas, juste que t'es hors-sujet!
Pensez-vous qu'il est normal qu'un jeune récidiviste de viol recommence seulement 1 an après la première affaire ? Que faisait t-il en liberté ? Ne pensez-vous pas qu'il y ait des erreurs dans la justice française ?
Tu vois un rapport avec les sdf? Non pas que ce qui leur arrive ne m'importe pas, juste que t'es hors-sujet!
| Debat Agnes Marin | 35/40 | 26/11/2011 à 18:42 |
Moi j'dis il aurait été aux States ça aurait pas été comme ça dès la première fois
| Debat Agnes Marin | 36/40 | 26/11/2011 à 19:12 |
Dazzlious a écrit :
Cela dit c'est bien, les politiques s'en emparent alors que ce n'est qu'un tragique fait divers, et ça fera plus de voix pour le FN qui va faire kiffer tous les beaufs qui veulent la peine de mort.
C'toi la beauf cocotte.
Cela dit c'est bien, les politiques s'en emparent alors que ce n'est qu'un tragique fait divers, et ça fera plus de voix pour le FN qui va faire kiffer tous les beaufs qui veulent la peine de mort.
C'toi la beauf cocotte.
| Debat Agnes Marin | 37/40 | 26/11/2011 à 19:34 |
A ce sujet, y'a un mec dans ma ville, y'a peu, (fait divers hein) qui voulais violer une enfant. Donc sa conscience lui a dit non, et resultat il s'est coupé les couilles.
Bref, il fait un tour en scoot' et il se ramasse la gueule.
Les pompiers le secourent et ne vois rien de spécial hormis une grosse flaque de sang...
Bref ils voient qu'il n'a plus son service 3 pièce, donc ils se demerdent pour le reveiller, revenir chez lui, foutre ses appareils géniteurs dans une glacière et les lui re-greffer a l'hôpital.
Histoire vrai, hein.
Bref... Violeurs => Deux briques. (Non ça fais pas mal, on met des gants...)
Peine de mort c'est trop "barbare" pour nos moeurs.
Bref, il fait un tour en scoot' et il se ramasse la gueule.
Les pompiers le secourent et ne vois rien de spécial hormis une grosse flaque de sang...
Bref ils voient qu'il n'a plus son service 3 pièce, donc ils se demerdent pour le reveiller, revenir chez lui, foutre ses appareils géniteurs dans une glacière et les lui re-greffer a l'hôpital.
Histoire vrai, hein.
Bref... Violeurs => Deux briques. (Non ça fais pas mal, on met des gants...)
Peine de mort c'est trop "barbare" pour nos moeurs.
| Debat Agnes Marin | 38/40 | 27/11/2011 à 18:38 |
je serais plutot pour créer des centre pénitenciers spécialisés pour ce genre de raclure ou ils seraient condamnés à perpétuité ( perpétuité qui malheureusement n'existe pas en France ) et ou on les castrerait.
| Debat Agnes Marin | 39/40 | 27/11/2011 à 18:48 |
redskin85 a écrit :
je serais plutot pour créer des centre pénitenciers spécialisés pour ce genre de raclure ou ils seraient condamnés à perpétuité ( perpétuité qui malheureusement n'existe pas en France ) et ou on les castrerait.
La perpète plus le castrage ? Tant qu'on y est on pourrait aussi les attacher sur une roue et leur exploser tous les membres à coup de baton non ?
je serais plutot pour créer des centre pénitenciers spécialisés pour ce genre de raclure ou ils seraient condamnés à perpétuité ( perpétuité qui malheureusement n'existe pas en France ) et ou on les castrerait.
La perpète plus le castrage ? Tant qu'on y est on pourrait aussi les attacher sur une roue et leur exploser tous les membres à coup de baton non ?
| Debat Agnes Marin | 40/40 | 27/11/2011 à 18:50 |
Erik le Rouge, un Viking, fut banni trois ans d'Islande pour avoir tué un homme.
Quand il est revenu, il avait découvert le Groënland et son fils, Leif Eriksson, lui, découvrit peut-être l'Amérique du Nord.
Comme quoi les meurtriers sont pas forcément une sale engeance et les castrer n'est pas la solution miracle.
Et ron, et ron, petit Patapon...
Quand il est revenu, il avait découvert le Groënland et son fils, Leif Eriksson, lui, découvrit peut-être l'Amérique du Nord.
Comme quoi les meurtriers sont pas forcément une sale engeance et les castrer n'est pas la solution miracle.
Et ron, et ron, petit Patapon...