Dieu existe t il ?

Dazzlious a écrit :

Prouver l'inexistence de quelque chose est impossible, d'ailleurs je n'ai jamais voulu prouver quoique ce soit. Je ne crois pas en Dieu, je suis persuadée qu'il n'existe pas et que nous sommes une heureuse erreur qui avait une chance sur un million de milliards de se produire qui s'est produite quand même. Croire "juste au cas où", je trouve ça d'un ridicule aberrant. Et c'est d'ailleurs le contraire absolu de la foi. La foi c'est précisément croire sans preuve. Et bien moi je n'ai pas besoin de preuves pour ne pas y croire.


Ah non mais j'ai jamais dis " croire juste au cas où", ça c'est comme je le disais plus haut ce que font la plupart des religieux, et c'est ce qui cause les guerres et autres.
J'ai dis être agnostique, c'est à dire n'être ni athée, ni croyant. L'athée dit non, le croyant dit oui, et l'agnostique dit je ne sais pas.
Le problème c'est d'être sur qu'il n'existe pas, comment veut tu qu'il fasse quoi que ce soit pour toi si tu renie son existence juste parce que c'est comme ça ?
Et tu vois, c'est ce que je dis : une chance sur des millions de milliards c'est le hasard.. Mais réfléchis, dis toi que ça veut dire qu'il y a une chance sur des millions de milliard pour chaque chose qui existe dans tout l'univers.
Tu trouve pas ça d'un ridicule aberrant aussi ? C'est comme si tout le monde gagnait au loto en même temps avec des tirages différents !
Comme quoi prouver l'inexistence de quelque chose est possible, regarde, je te prouve l'inexistence du hasard.

Après je tiens à répéter que je n'ai pas dis "croyez" mais "doutez". Tu accuserais quelqu'un d'avoir tué sans preuves ?
Non, je ne pense pas. Et bien là c'est la même chose.
Personnellement j'étais agnostique, j'étais partagée entre la possibilité ou l'impossibilité qu'il existe, mais je ne voulais ni affirmer ni nier ce que je ne pouvais pas savoir. Et je pense que c'est ça qui m'a permis de le trouver, avec mon amour pour la logique et pour l'apprentissage de la vie. C'est peut être con, mais c'est comme si il avait trouvé le moyen parfait pour que je crois en lui. Le plus gros problème que j'ai eu dans mon adolescence c'est le doute, car quand on aime chercher le sens et la logique de la vie, on est très souvent déçus avant d'avoir trouvé quoi que ce soit.. Du coup le doute régnant dans ma vie, il a su jouer dessus et j'ai su le voir. M'enfin bref, c'est trop long et compliqué à expliquer, mais en tout cas je n'ai pas la foi " parce que au cas où ", j'ai la foi parce que j'ai des centaines de raisons de croire, des raisons logiques qui donnent tort à mes doutes.
Et je pense sincèrement qu'il faut des preuves pour croire ou non à quelque chose, si tu n'as juste pas envie de croire c'est normal que Dieu ne soit pas là pour toi, et surtout qu'il n'essaie même pas de t'en convaincre.

Hellsy.† a écrit :

Kellhus a écrit :

Spirouette a écrit :

Dieu existe si tu choisis de le faire exister.

Kek! Non.

Si si, Dieu n'existe pas chez ceux qui n'y croient pas, mais pour ceux qui y croient vraiment, il est là à chaque instant
Après il y a croire et croire. La plupart des religieux n'ont pas vraiment la foi, c'est pour ça qu'ils se font la guerre.
Et c'est le libre arbitre de l'Homme qui cause les problèmes du monde, il ne faut pas oublier qu'on est juste punis pour le moment. La vie ne sera pas toujours comme ça, c'est juste une leçon pour l'instant et pour qui veut le voir.
C'est sur que Dieu n'est pas un être à part qui nous surveille dans son coin, ce serait bizarre.. Non, Dieu est comme notre corps : il est tout ce qui le compose, des petites cellules aux organes, des os aux muscles, de la tête aux pieds, tout est lui..
Et nous là dedans ? On est une seule de ces chose, une cellule je dirais. Ce que je veux dire, c'est qu'il est chaque chose, et que chaque chose le forme.
Bref ne dites pas "Non il n'existe pas", car vous ne le savez pas, vous ne le trouverez pas, et qu'au cas où il existerait vraiment.. Ce serait un manque total de respect et de reconnaissance.
Soyez agnostique, ça vaut mieux et vous aurez déjà plus de chances de le trouver..

!
C'est pas parce que tu crois que le ciel est vert qu'il l'est, il restera bleu même si tu penses le contraire.
Pareil pour l’inexistence de dieu.

Quant à être agnostique. Je suis aussi agnostique de dieu que je le suis de dracula ou des licornes.

Hellsy.† a écrit :

Dazzlious a écrit :

Prouver l'inexistence de quelque chose est impossible, d'ailleurs je n'ai jamais voulu prouver quoique ce soit. Je ne crois pas en Dieu, je suis persuadée qu'il n'existe pas et que nous sommes une heureuse erreur qui avait une chance sur un million de milliards de se produire qui s'est produite quand même. Croire "juste au cas où", je trouve ça d'un ridicule aberrant. Et c'est d'ailleurs le contraire absolu de la foi. La foi c'est précisément croire sans preuve. Et bien moi je n'ai pas besoin de preuves pour ne pas y croire.


Ah non mais j'ai jamais dis " croire juste au cas où", ça c'est comme je le disais plus haut ce que font la plupart des religieux, et c'est ce qui cause les guerres et autres.
J'ai dis être agnostique, c'est à dire n'être ni athée, ni croyant. L'athée dit non, le croyant dit oui, et l'agnostique dit je ne sais pas.
Le problème c'est d'être sur qu'il n'existe pas, comment veut tu qu'il fasse quoi que ce soit pour toi si tu renie son existence juste parce que c'est comme ça ?
Et tu vois, c'est ce que je dis : une chance sur des millions de milliards c'est le hasard.. Mais réfléchis, dis toi que ça veut dire qu'il y a une chance sur des millions de milliard pour chaque chose qui existe dans tout l'univers.
Tu trouve pas ça d'un ridicule aberrant aussi ? C'est comme si tout le monde gagnait au loto en même temps avec des tirages différents !
Comme quoi prouver l'inexistence de quelque chose est possible, regarde, je te prouve l'inexistence du hasard.

Après je tiens à répéter que je n'ai pas dis "croyez" mais "doutez". Tu accuserais quelqu'un d'avoir tué sans preuves ?
Non, je ne pense pas. Et bien là c'est la même chose.
Personnellement j'étais agnostique, j'étais partagée entre la possibilité ou l'impossibilité qu'il existe, mais je ne voulais ni affirmer ni nier ce que je ne pouvais pas savoir. Et je pense que c'est ça qui m'a permis de le trouver, avec mon amour pour la logique et pour l'apprentissage de la vie. C'est peut être con, mais c'est comme si il avait trouvé le moyen parfait pour que je crois en lui. Le plus gros problème que j'ai eu dans mon adolescence c'est le doute, car quand on aime chercher le sens et la logique de la vie, on est très souvent déçus avant d'avoir trouvé quoi que ce soit.. Du coup le doute régnant dans ma vie, il a su jouer dessus et j'ai su le voir. M'enfin bref, c'est trop long et compliqué à expliquer, mais en tout cas je n'ai pas la foi " parce que au cas où ", j'ai la foi parce que j'ai des centaines de raisons de croire, des raisons logiques qui donnent tort à mes doutes.
Et je pense sincèrement qu'il faut des preuves pour croire ou non à quelque chose, si tu n'as juste pas envie de croire c'est normal que Dieu ne soit pas là pour toi, et surtout qu'il n'essaie même pas de t'en convaincre.

J'ai de gros doutes sur ce point.

Être agnostique c'est admettre qu'il y aurait autant de chances que dieu existe que l'inverse, alors qu'il n'y a aucune preuve de son existence, et énormément d'explications psychologiques, historiques, et anthropologiques qui expliquent pourquoi l'homme croit.
La balance penche clairement en faveur de l'athéisme.

Moi, j'm'en fous
Ben franchement, j'y crois pas, mais je ne pense pas être capable de prouver son existence / inexistence (Surtout qu'on ne put pas prouver que quelque chose n'existe pas, techniquement...).
Donc les gens, s'ils veulent y croire, qu'ils s'amusent, ça me regarde pas

En réalité ce que j'essaie de comprendre, c'est pourquoi dire "il n'existe pas" alors que justement comme vous dites "on ne peut pas prouver l'inexistence de quelque chose" ?
Je ne vous dis pas de dire "il existe" mais "je ne sais pas s'il existe ou non car je n'ai pas de preuves".
Dire "il n'existe pas" c'est faire qu'il n'existe pas pour vous et qu'il n'existera peut-être jamais. S'il n'est pas possible de prouver son inexistance, dites moi au moins comment le hasard aurait pu réussir à faire une science parfaite du plus petit atome à l'univers entier en considérant le pourcentage de chance ?
Je trouve plus fou de croire en ça que de croire en Dieu honnêtement..

Non mais personne n'accuse personne..
Il me semble avoir demandé plusieurs fois simplement des preuves, et une explication pour comprendre. C'est le but d'un débat hein. Loin de moi l'idée de juger qui que ce soit.
À la limite, un truc qui peut passer pour une accusation, c'est le fait que j'ai dis que renier Dieu sans preuves pourrait être irrespectueux dans le cas où il existerait. Juste en admettant qu'on puisse lui devoir la vie.
Mais je m'en fiche, c'est du respect envers lui et non pas envers moi donc je n'ai aucun jugement à faire dessus.
Et merci, la religion telle quelle c'est du pipi de chat. On est d'accord, surtout pour la tolérance. (C'est déjà con qu'un religieux se batte avec un athée, alors les religieux entre eux..)

En attendant, j'ai remis mes croyances en question pendant presque 18 ans, j'ai essayé 1000 théories différentes, j'ai failli devenir athée plusieurs fois, j'ai retourné la question encore et encore.. Et un jour à force que je cherche sans succès, il est venu à moi dans une suite d'évènements tellement logiques que même la personne avec le plus de doutes au monde aurait pu le voir, à condition de regarder évidemment.
Il fallait un truc vraiment dingue pour me convaincre, un truc infaillible, et j'ai eu la chance de l'avoir, c'est tout.

Et pour la théorie de l'évolution, elle est logique mais n'explique en rien ce qui fait qu'on est là. Elle explique comment et non pourquoi. Ma question du coup c'est : Qu'est ce qui nous a créé ? Parce que tout est création, techniquement, puisque c'est là.

Et d'un côté elle même ne prouve pas l'inexistence de Dieu.
Personnellement je pense que rien n'est parfait de base.
Et quand je dis "science parfaite" je trouve que l'évolution en fait partie. Elle n'est pas parfaite dès le départ, mais elle cherche à l'être.
Pour expliquer une de mes théories qui me semble plutôt logique (pas forcément vraie) et qui suit ce que tu dis sur l'évolution, je pense possible que dieu se fasse évoluer lui même avec notre punition, puisqu'on est à son image et qu'on fait partie de lui. Donc comme tu dis, c'est le meilleur qui reste. Et c'est peut être pour ça que j'en parle, justement.
C'est bête de mourir, ça n'a aucun sens mais malheureusement je pense que ce sera le sens de chaque personne qui a tant perdu espoir qu'elle est sûre que la vie ce n'est que ça. Vivre, puis mourir.
Je le dis parce que je trouve ça important à dire, pas pour convaincre ou juger.
Et je le redis, j'aime débattre donc tant qu'on me donne des arguments j'y répondrai jusqu'à être convaincue ou avoir convaincu ! Le but d'un débat, pouvoir changer d'idée

Hellsy.† a écrit :


À la limite, un truc qui peut passer pour une accusation, c'est le fait que j'ai dis que renier Dieu sans preuves pourrait être irrespectueux dans le cas où il existerait. Juste en admettant qu'on puisse lui devoir la vie.
Mais je m'en fiche, c'est du respect envers lui et non pas envers moi donc je n'ai aucun jugement à faire dessus.



C'est bien ce que je disais, on va pas se mettre à faire gaffe à pas vexer le bonhomme juste au cas où il existerait alors qu'on y croit pas deux secondes.

Puis bon c'est mignon de demander des preuves de son inexistence, mais j'ose même pas imaginer la tête d'un religieux si un athée osait demander des preuves de l'existence de dieu. Comme je l'ai dit prouver l'inexistence de quelque chose est impossible en sciences (même si tu as beau affirmer que toi tu peux le faire, non, ce n'est pas vrai ), et en plus ça ne m'intéresse pas. Tu ne crois pas au hasard, moi j'y crois. L'univers est suffisamment vieux et vaste pour qu'à son échelle, une chose ayant une chance sur 40 milliards de se produire se produise.

Et si dieu existe et qu'il décide que je ne suis pas digne de lui, bah écoute ça m'arrange, j'aime bien qu'on me foute la paix en règle générale.

Je ne crois pas en Dieu car tout semble montrer que personne ne veille sur nous. Et quand je retourne le religieux (au sens son plus large: le fait/ le culte/ l'aspect socio-culturel) dans ma tête, ça ne colle définitivement jamais.

Si Dieu (celui des trois monothéismes, qui sont donc trois "versions" d'un même culte) existait de deux choses l'une:

- Ce Dieu regarde toute la violence que ses différents cultes provoquent et ne réagi pas: ce Dieu serait donc sadique et cruel? Pourquoi offrirais-je un culte à une telle entité?

- Pourquoi ce Dieu aurait donné au moins trois messages différents pour le célébrer (plus en comptant les branches)? Pourquoi, si le culte était une chose légitime, on ne pratiquerait pas tous le même depuis toujours (dans ces religions là encore une fois)? Ça reviendrait à dire que soit Dieu adorerait les guerres de religions, soit que le culte est une pratique dont il se fout éperdument. Donc la pratique du culte n'aurait aucun sens.
Pour la différence des cultes une amie croyante m'avait expliqué que pour elle ils existaient pour répondre aux différences culturelles des différents peuples. Mais ça voudrait dire que le culturel est arrivé avant le religieux, donc que le religieux est culturel, ce dont je ne doute pas personnellement mais qui me parait incohérent pour une personne croyante.

Bon après il y aussi la question des grands livres religieux, pourquoi les différents administrateurs du culte essaient encore de faire croire que ça vient d'une inspiration divine alors que c'est bourré d'erreurs et d'incohérences qu'on sait résoudre aujourd'hui? Pourquoi Jésus apparait aux religieux dans sa forme occidentale alors que personne ne peut croire qu'il était blond aux yeux bleus?
Et finalement c'est là que chez moi le bas blesse pour la religion: cette tendance à faire entrer de force dans les têtes des choses qu'on sait fausses voire mauvaise au nom d'un culte ou simplement d'un héritage culturel. A mes yeux la religion a toujours été (c'est plus ou moins vrai dans les périodes contemporaine) un bête moyen de contrôler les foules. Et c'est tout le côté oppressif et injonctif des religions qui m'a toujours extrêmement mise mal à l'aise. Ça et le côté "adhère à mon culte sans chouiner steuplait au lieu de poser des question". Le soucis du religieux c'est que pour certains croyants le débat n'est pas possible, or là où il y a tabou il y a problème. Je suis toujours très mal à l'aise en face des personnes croyantes qui voudront coûte que coûte faire "respecter" (même quand personne n'a rien demandé d'ailleurs) un truc auquel eux croient au nom du fait que leur foi mériterait plus le respect que ton opinion.
Quand bien même je croirais en Dieu, je ne pourrais me résoudre à penser qu'il a un droit de regard sur ma vie sexuelle et que ma contraception le rend triste. Si je croyais en un Dieu et à une forme de vie après la mort relative à celle que l'on a vécu, je crois que je me contenterai de vivre ma vie de façon heureuse, en m'assurant de ne jamais léser mon prochain et à m'élever au maximum via la Culture, du travail (au sens le plus large possible) pertinent pour la société et plein d'amour. Soit ce que je tends à faire chaque jour en fait.

Finalement qu'on y croit ou pas, je pense que ce serait la meilleure façon de "s'approcher de lui", en travaillant simplement à être meilleur pour soit et pour le monde chaque jour. Peu importe les croyances tant qu'elles entrent dans et n'empêche pas la recherche continue de savoir, d’ouverture d'esprit et d'esprit critique sur tous les sujets.


La question des autres religions est un peu trop vaste (et surtout je n'ai que trop peu de données dessus pour émettre un avis, déso pour ma démonstration très monotéismo-centrée) mais ceci dit quitte à avoir un culte, ceux liés à la Nature me paraissent les plus pertinents, car ça me parait plus vrai que je dois ma vie (enfin, si j'adhérais à ce concept de devoir une vie ) à la Nature (via mes parents) qu'à un Dieu qui serait au dessus de tout et dont je devrais craindre la colère.

Bon y'a encore des incompréhensions dis donc.
Dazzlious, si ça ne t'intéresse pas pourquoi débats-tu avec moi ? Moi ça m'intéresse ce que vous dites.
DurdenTyler (j'aime ton pseudo au passage :3), c'est exactement ce que je veux dire ! Toi tu es déjà dans le bon, car tu n'affirme pas quelque chose que tu ne sais pas, c'est ça toute l'importance de ce que je dis. Même si vous pensez qu'il n'existe probablement pas, ne l'affirmez pas.
Ce que je veux dire, c'est de vous mettre à la place de Dieu, si vous aviez créé l'Homme aideriez-vous ceux qui vous renient sans même avoir besoin de preuves ?
C'est comme si vos enfants vous reniaient, personnellement je n'aiderais pas mes enfants s'ils le faisaient, ils ne veulent pas que j'existe alors je n'existerais pas pour eux jusqu'à ce qu'ils fassent au moins un petit pas vers moi. Même si ça me ferait mal, je ne vais pas forcer quelqu'un qui tient tant à son libre arbitre et à mon inexistence.
Donc Orayi, ce n'est pas que tu ne l'as pas trouvé, mais que tu ne l'as pas cherché. Une phrase de Jésus connue d'ailleurs, c'est "cherchez, et vous trouverez".
Et c'est vrai, j'ai eu la chance/malchance d'être thanatophobe à 11 ans, d'etre souvent seule, et de me mettre à faire des crises d'angoisses plusieurs fois par mois au point de faire de la question "qu'est ce qu'il y a après la mort ?" une question existentielle, qui ne pouvait me quitter.
Alors je dis malchance car j'en ai voulu à la vie, intensément, je l'ai détestée parce que j'aimais le fait d'être en vie, et qu'elle m'empêchait de penser à autre chose pas le stress et l'angoisse.
Mais je dis aussi chance car même si j'ai douillé, ça a été comme tomber de vélo pour remonter dessus et filer droit.
C'est toutes les mauvaises choses que j'ai connu qui m'ont appris les bonnes.
Voilà pourquoi l'Homme a un libre arbitre, qui cause toutes les guerres et toutes les différences de religions.
Comme je l'ai dis, nous sommes punis. Et le but de toute punition est que le puni en tire une leçon.

-Idontknow- je n'ai jamais dis que s'ils ne croyaient pas ils n'avaient pas le droit de débattre, arrêtez de me faire dire ce que j'ai pas dis et même que j'ai déjà nié plusieurs fois x)
La preuve en est que nous continuons de débattre.
Je vous donne ce qui à mes yeux sont des preuves. Comme vous le faites. Alors pourquoi chaque fois qu'un croyant parle de ce qu'il croit en débattant avec des athées on croit qu'il les accuse ou qu'il essaie de faire rentrer de force des choses dans leur tête ?
Pour résonner dans le même sens que Berlin_est, la religion est dans le faux ! Je ne suis pas religieuse, je ne crois pas en Dieu par une seule religion, car c'est l'Homme qui a fait la religion et non pas Dieu. Et c'est pour ça qu'il y a des différences.
Comme quelqu'un l'a dit plus haut, la religion c'est personnel.
Et Berlin_est, encore une fois je te suis : le but de la vraie foi, pas celle des religieux (en grande partie) donc, c'est d'aller vers le meilleur. En faisant le bien, en apprenant à être bon, à aimer ce qui vit, etc..
Et la nature, c'est Dieu ! C'est ce que je disais, Dieu n'est pas un être à part, c'est nous ! Disons que c'est l'énergie qui fait que nous sommes en vie, sa conscience n'est donc pas à part de la notre et voilà pourquoi ma théorie sur le fait qu'il se fasse évoluer lui même en nous punissant (donc en se punissant lui-même) me semble plausible.
Einstein a découvert que l'univers n'est ni Éternel ni stagant : il est en perpétuelle évolution !
Ce qui colle en imaginant que puisque nous sommes à l'image de Dieu, nous avons ses défauts et ses qualités, et que comme c'est ce qui est bon qui reste, notre punition pourrait n'être qu'un moyen de se débarrassait de ce qui est mauvais.
Et voilà aussi pourquoi la vie ne sera pas toujours si mauvaise entre les Hommes. Il y aura le paradis (qui selon moi, n'est pas un endroit mais un état d'esprit).
En fait, justement je trouve mal que la religion donne ces images là du paradis. Car Dieu n'est pas un truc aussi énorme et flagrant qu'un dragon, c'est quelque chose de subtil qui nous lie les uns aux autres, et qui nous lie avec chaque chose qui vit, y compris les végétaux.

Et pour le coup, Berlin_est, je te contredit en t'approuvant : la religion est bel et bien un moyen de contrôler les Hommes, et même de les empêcher de croire en Dieu de la bonne façon.
Mais moi je te parle de la vraie foi, celle qui justement t'empêche d'être contrôlé par qui que ce soit. Parce que je n'ai pas cherché une religion qui me correspond. J'ai pioché un peu dans plusieurs, j'ai pris seulement ce qui est bon, et j'ai laissé ce qui est mauvais. Dans le but de devenir meilleure que je l'étais hier.
Et justement, je comprends pas la société dans laquelle on vit, je comprends pas comment l'homme peut se laisser contrôler si facilement alors qu'on se fait clairement entuber, sans même que ce soit vraiment caché, bref j'arrive pas à croire que l'Homme soit la seule espèce qui soit obliger de payer pour vivre et je suis tellement contre ça que je compte bien vivre à moitié en hermite s'il le faut pour qu'on ne me force pas à bosser pour un patron à qui je devrais lecher le cul uniquement pour avoir le droit de survivre un mois de plus.. Et encore, si manger de la merde et dépenser mon argent dans des consoles comme je le ferais si j'avais un salaire m'aidait à survivre.. Je comprendrais, mais de toute évidence, ça fait l'effet inverse.
Du coup comme je l'ai déjà dis, il ne faut pas confondre foi et religion.
La religion pousse à rentrer dans le moule, la foi pousse à avoir son propre moule que personne ne peut altérer, à part nous-mêmes.

Et il y a une différence entre craindre Dieu et avoir peur de lui : quand tu as peur, c'est constant et mauvais. Quand tu crains, tu n'as pas peur du tout mais tu sais que si tu fais quelque chose de mal tu seras puni. En réalité c'est la punition que l'on craint. Et ça pousse celui qui a vraiment la foi à faire de son mieux.
C'est un peu le karma des bouddhistes, m'voyez.

Et honnêtement, quand on voit tout le mal que l'Homme fait.. Je vois pas comment on peut dire "c'est dieu qui est sadique et méchant" alors qu'il a plutôt l'air de beaucoup pardonner..

Il y a un documentaire sur les pyramides de Gizeh sur YouTube que je trouve vachement intéressant et qui prouve scientifiquement qu'il y a bien eu le déluge de Noé, et qu'il y aura bien une apocalypse. Même si ce n'est pas forcément comme les religieux l'entendent, mais bien un cycle naturel.
Normalement c'est le premier qu'on voit en cherchant "documentaire pyramides de Gizeh" si ça intéressé quelqu'un.
Après il y a le film Jésus de Nazareth qui permet assez facilement de comprendre la place de la vraie foi au milieu d'un bordel pareil. Mais il dure 5 heures je crois

Bon j'espere ne pas m'être trop perdue dans mes explications, et que personne ne va continuer de prendre mal ce que je dis.
Si vous ne voulez plus en parler libre à vous, je parle parce que j'ai envie d'en parler mais si vous ne voulez pas vous avez le droit.

Fleur91 a écrit :

J'aimerais si tu veux bien chère Hellsy élargir un peu le débat : Pourquoi croit-on en Dieu ?

Selon moi, à l'origine, les hommes ne parvenaient pas à expliquer des phénomènes naturels inquiétants : nuit, pluie, orage, mort... Pour lutter contre leurs peurs, ils ont alors créé des divinités capables de les protéger et de les punir.

L'apparition du Dieu unique est plus tardive mais les croyants resteront au cours de l'histoire toujours aussi crédules face à l'Eglise ou l'état, profitant de leur naïveté et leur peur de la vie après la mort pour leur soutirer un max de tunes.

Les croyants se retrouvent incapables de prouver l'existence de Dieu et préfèrent répliquer : "Les voies du seigneur sont impénétrables"

Au risque de blasphémer, je pense que la religion est une secte qui a réussi.
Et la croyance permet de davantage accepter le monde dans lequel on est et d'être tolérant avec tout le monde.


Je quote pour montrer mon accord avec ce qui a été dit dans ce message.

Et pour reprendre la question de "une chance sur 1 milliard que les choses existent", je considère que y'a pas une chance sur 1 milliard que les choses existent. Elles existent, et c'est la seule raison à leur existence, pourquoi vouloir se tuer à chercher une raison ? Le hasard, c'est le nom qu'on donne à quelque chose qu'on complique alors qu'au final, tout se résume à une chose : on sait qu'un nombre incommensurable de choses existent, que ce soit sur terre, ou n'importe où dans l'univers. Maintenant, savez-vous combien de choses n'existent pas, dans l'univers ? Avec un peu de reflexion et sans être trop campé sur ses idées, on peut aisément se dire qu'elles sont infiniment plus nombreuses que celles qui existent. Y'a donc une infinité de chances pour que quelque chose existe à la place d'une autre, et by the way, une infinité de chances pour qu'une chose n'existe pas à la place d'une autre.