Depuis des décennies, droite et gauche interdisent de plus en plus la vente des armes à feu et à des particuliers. Il sera de plus en plus impossible pour un citoyen ordinaire de pouvoir s'armer et de protéger sa maison et sa famille.
Enfin, je me demande si la possiblité d'un vrai débat est possible sur SE. Let's see.
Il faut légaliser les armes à feux ! |
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27/12/2006 à 11:34 |
"Oui, et ? Sa reste une victoire pour les défenseurs du port d'armes. Il n'y a aucune preuve que cela augmente où diminue le taux d'homicides ( une simple comparaison entre la Suède le Canada et la Suisse montre, à mon avis, que letaux de criminalité est identique aux autres pays )."
intéressant ...
C'est exactement la méthode qu'a suivi Durkheim pour montrer que le suicide n'est pas un phénomène provenant des problèmes psycho-pathologiques ou des températures selon les pays (je vous assure ... la notion commune du suicide était souvent liée aux climats au XIXeme siècle...).
On peut donc penser qu'il y a une contrainte extérieure qui peut pousser à l'utilisation d'une arme afin de blesser voir tuer.
Et c'est en ça que je trouve l'approche de Michael Moore intéressante dans Bowling For Columbine (le passage sur la création de la peur).
Elle a d'ailleurs été reprise par un politologue américain (un des mes favoris
),Corey Robin dans son ouvrage "La Peur,Histoire d'une Idée Politique",sur lequel on peut certainement plus s'appuyer étant donner la démarche plus rationnelle de la méthode d'étude de cet auteur.
Et si leurs résultats s'avèrent justes,alors on peut gager que en cette période où les Etats préfèrent créer de la Peur (qui est la 1ere arme du terrorisme ou de la délinquance ...),où l'Etat est plus régalien que providentiel et de par ce fait,l'utilisation d'arme devient beaucoup plus abusive alors on peut penser que la libéralisation d'arme est à proscrire ... (mais de manière objective,ce n'est pas les armes qui augmentent le nombre de crimes mais cet Etat de Peur)
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27/12/2006 à 11:44 |
C'est difficile à dire si c'est vraiment un Etat de la peur qui créer cette violence, aucune étude réellement fiable n'a été faîte là-dessus pour le démontrer clairement.
Ensuite si cela est vrai, la France ne sertait pas concerné par ce problème, car, les médias Français n'essayent pas d'installer un climat de peur. ( au contraire, on parle souvent de Monsieur Marcel et de sa boulangerie qui marche bien >_<' )
"Une arme sert à la baser à blesser ou tuer, on est d'accord là-dessus. Le couteau n´y fait pas exception, la fonction première d´un couteau est de découper, dépecer, planter, ou même lancer. Ben une arme à feu c´est pareil, en plus efficace" ==> S'était ma réponse.
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27/12/2006 à 11:51 |
la maturité n'est pas donnée tout le monde d'aprée ce que je vois ,
ce debat n'est meme pas discutable il faut un juste peu d'ethique pour comprendre
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27/12/2006 à 11:54 |
"Regarde le fait qui appuie mon analyse sur la conception et la finalité première d'un objet :
La trace étymologique dans le nom de l'objet.
J'attends toujours un contre-argument face à cela."
C'était la mienne
Pour l'histoire du couteau,je n'en vois qu'une : le fait de couper (abstraction des autres fonctions que tu m'as donnée).
Or tout les jours nous coupons des choses ...ça peut être un humain comme un bout de carton ou un bout de ficelle ... C'est là le grand paradoxe de l'invention de la technique par l'Homme ... les objets peuvent être détournés de leur fonction première pour un bien (les innovations par exemple ...) ou à tort (un meurtre avec un chandelier .. alors que ce n'est pas prévu pour ...).
Et on retrouve le couteau de combat particulièrement efficace pour blesser puisque sa fonction première est de couper.
Seulement je te vois mal découper de la ficelle avec un Colt .45 ...
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27/12/2006 à 11:56 |
"Ensuite si cela est vrai, la France ne sertait pas concerné par ce problème, car, les médias Français n'essayent pas d'installer un climat de peur. ( au contraire, on parle souvent de Monsieur Marcel et de sa boulangerie qui marche bien >_<' )"
Les médias français créent de la Peur.
La Peur n'est pas seulement la Peur du physique mais aussi morale.
Parmi la Peur que créent les médias français,c'est celle de l'immigration,du chômage,du délinquant et dans une moindre mesure du terrorisme (mais ce n'est rien comparé à celle de l'autre coté de l'Atlantique...)
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27/12/2006 à 12:03 |
D'ou vous avez vu que les armes diminuent la criminalité ?!
(j'ai lu ça dans les premiers posts)
Juste un chiffre (Pas envie de débattre pendant 3h) :
Le nombre de tués par armes à feu en une semaine aux Etats Unis,
Est au dessus du nombre de tués par armes à feu en un an, en Europe Occidentale.
C'est juste effrayant.
Je faisais que passer.
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27/12/2006 à 13:16 |
Quelle est l´étymologie du mot "Colt .45" ?
Sinon nous n'avons pas les mêmes journaux télévisés.
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27/12/2006 à 19:01 |
"Quelle est l´étymologie du mot "Colt .45" ?"
Sois tu es bête sois tu le fais exprès ...
je pense que tu fais exprès ...
tu m'as très bien compris quand je disais que l'étymologie est une trace de l'utilisation première d'un objet.
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709/720 |
05/08/2012 à 23:02 |
Pour relancer ce débat avec les différentes fusillades ayant eût lieu en France (Lille ....) je remonte ce topic.
Pour moi avant de totalement libérer la vente d'armes à feux, il faudrait les outils juridiques permettant d'offrir la possibilité aux citoyens français d'exercer leur droit à la légitime défense dans la même mesure qu'aux EUA avec évidemment une répression stricte en cas d'abus.
L'accès aux armes à feu a été jusqu'en 1995 presque totalement libre (présentation de la carte d'identité voir rien du tout) pour certaines catégories d'armes 5 ème et 7ème (puis après 95 certaines furent surclassées en 1ère ou 4 éme) et ce n'était pas le Bronx loin de là!!
Les armes sont des objets inanimées et seul la personne qui les détient (légalement ou non) , si il "pète les plombs" transformera cet objet en arme, au même titre qu'un couteau ou autres objets contondants.
De plus les détenteurs légaux ne sont presque jamais impliqués dans des affaires criminelles.....
Le grand banditisme ne va pas acheter ses armes à l'armurerie et encore moins chez les détenteurs légaux (sauf vol mais généralement se sont les cambrioleurs opportunistes).
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05/08/2012 à 23:05 |
Tu réup ton topic quand il y a une fusillade avec un flic tué aux EUA justement, mal tombé.
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711/720 |
05/08/2012 à 23:09 |
Fusillade le 20 : 12 morts et 59 blessés.
Fusillade aujourd'hui : AU MOINS 7 morts.
C'est suffisant pour s'opposer à une quelconque légalisation d'armes.
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05/08/2012 à 23:10 |
Certes mais il faut voir qui était cette personne.....en l’occurrence quelqu’un qui ne semble pas avoir toute sa tête.
La plupart des génocides africains ont été réalisés sans armes à feu, et l'on parle de milliers voire centaine de milliers de morts.
S'opposer à une législation sur les armes???Cela revient à les légaliser....
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713/720 |
05/08/2012 à 23:17 |
Je suis plutôt contre.
Je pense que légaliser les armes à feu marquerait une banalisation de la violence.
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05/08/2012 à 23:21 |
americanwitch a écrit :
Certes mais il faut voir qui était cette personne.....en l’occurrence quelqu’un qui ne semble pas avoir toute sa tête.
La plupart des génocides africains ont été réalisés sans armes à feu, et l'on parle de milliers voire centaine de milliers de morts.
S'opposer à une législation sur les armes???Cela revient à les légaliser....
Oui bah perso quand je vois le nombre de tarés qu'il y a, c'est pas comme si les gens qui n'avaient plus toute leur tête étaient rares.
Donc dans ce cas là, on autorise aussi les gens à se déplacer en char ou avion de chasse ? Et même à pourquoi pas posséder l'arme atomique chez eux ?
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05/08/2012 à 23:23 |
YOLO a écrit :
americanwitch a écrit :
Certes mais il faut voir qui était cette personne.....en l’occurrence quelqu’un qui ne semble pas avoir toute sa tête.
La plupart des génocides africains ont été réalisés sans armes à feu, et l'on parle de milliers voire centaine de milliers de morts.
S'opposer à une législation sur les armes???Cela revient à les légaliser....
Oui bah perso quand je vois le nombre de tarés qu'il y a, c'est pas comme si les gens qui n'avaient plus toute leur tête étaient rares.
Donc dans ce cas là, on autorise aussi les gens à se déplacer en char ou avion de chasse ? Et même à pourquoi pas posséder l'arme atomique chez eux ?
Oh oui oui oui, comme ça on se croira tous dans GTA !
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05/08/2012 à 23:24 |
L'acquisition d'armes a feu est légale en France sous certaines conditions!
L'accès libre est très fortement critiquable mais comme je le disais plus haut avant 1995, tu pouvais acheter certaines armes très facilement sans qu'il n'y ai plus de violence!!
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717/720 |
06/08/2012 à 18:11 |
Quand on voit ce que ça donne en Amérique, ça donne vraiment pas envie... Avec le massacre du lycée de Collumbine. Je me vois mal aller au lycée avec des personnes prête à tirer sur tous ce qui bougent pour rien en plus !
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06/08/2012 à 18:19 |
Since60s a écrit :
YOLO a écrit :
americanwitch a écrit :
Certes mais il faut voir qui était cette personne.....en l’occurrence quelqu’un qui ne semble pas avoir toute sa tête.
La plupart des génocides africains ont été réalisés sans armes à feu, et l'on parle de milliers voire centaine de milliers de morts.
S'opposer à une législation sur les armes???Cela revient à les légaliser....
Oui bah perso quand je vois le nombre de tarés qu'il y a, c'est pas comme si les gens qui n'avaient plus toute leur tête étaient rares.
Donc dans ce cas là, on autorise aussi les gens à se déplacer en char ou avion de chasse ? Et même à pourquoi pas posséder l'arme atomique chez eux ?
Oh oui oui oui, comme ça on se croira tous dans GTA !
Pas besoin de ça, suffit juste de prétendre que les trottoirs sont une route et on s'amuse déjà assez bien
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06/08/2012 à 21:07 |
Ancien membre a écrit :
D'ou vous avez vu que les armes diminuent la criminalité ?!
(j'ai lu ça dans les premiers posts)
Juste un chiffre (Pas envie de débattre pendant 3h) :
Le nombre de tués par armes à feu en une semaine aux Etats Unis,
Est au dessus du nombre de tués par armes à feu en un an, en Europe Occidentale.
C'est juste effrayant.
Je faisais que passer.
Attention aux chiffres. USA = 260 millions d'habitants. On parle d'un seul et même pays quand on parle de plusieurs pays. D'autant plus que la mentalité n'est pas la même.
Après, il va de soi qu'autoriser les armes à feu ne fait qu'agrandir le risque de voir le nombre de tués par armes à feu augmenter.
Pour moi, ce serait une belle connerie. Déjà que c'est le bordel sans, mais alors avec...
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06/08/2012 à 21:24 |
Et moi j'sens déjà bien tous les wesh des cités te braquer avec leur flingue si tu leur file pas une clope.