Quelle n'a pas été ma stupéfaction en constatant que l'ancien sujet qui concernait le barbecue géant hallal qui sera organisé par la ville de Dijon avait été supprimé. Je ne doute pas qu'il s'agisse d'une erreur, puisque cela serait une atteinte à la liberté d'expression et d'opinion (En plus de cela, la suppression de ce sujet ne figure pas dans la liste des sujets supprimés, ce qui prouve qu'aucun motif valable n'a pu encourager un tel geste !). Défenseur de la liberté que je suis, je pense que nous pouvons tous, sans exception aucune, débattre sur ce sujet d'actualité.
La mairie de Dijon organisera le 9 juillet prochain un barbecue géant hallal suite au «mondial à 7 de la jeunesse dijonnaise». Un évènement qui prend place peu de temps après que «l'apéro saucisson pinard» de la Goutte d'Or ait été supprimé. Un regroupement qui n'avait pourtant aucune visée raciste ou discriminatoire, qui ne suivait aucun principe religieux contrairement à ce barbecue, dont le but était de réunir des français, fiers de l'être d'ailleurs, qui désiraient rappeler qu'ici nous sommes en France, dans notre pays, et que nous sommes opposés aux dérives communautaristes.
Au-delà de la provocation que peut constituer un tel geste, il s’agit surtout d’une entorse au principe de laïcité. Pourquoi la mairie de Dijon propose-t-elle de la nourriture hallal, non pas comme un choix parmi d’autres, ce que l’on pourrait admettre, mais comme une obligation pour tous ? L’article 2 de la loi de 1905 énonce pourtant : "La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte". Autrement dit, la République n’en privilégie et n’en discrimine aucun. Un républicain ne peut donc qu’être choqué par l’imposition par une mairie d’un repas hallal pour tous les participants à une manifestation festive.
Que pensez-vous de ce barbecue géant hallal ? Est-ce encore une preuve de plus du non-respect des principes et des valeurs de la république Française ?
Bonne journée à tous.
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26/06/2010 à 14:32 |
Gouttdo a écrit :
mais et alors???!!!!! si tu veux pas y aller, t'y vas pas, point barre.
personne t'oblige a y aller tu sais mais laisse les autres faire ce qu'ils veulent.
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26/06/2010 à 14:36 |
moi je dis : vive la france sans viande hallal !
si il veulent de la viande hallal qu'il se cassent de la France et que toutes les boucheries hallal soit réquisitionnés !
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26/06/2010 à 14:38 |
Gouttdo a écrit :
mais et alors???!!!!! si tu veux pas y aller, t'y vas pas, point barre.
personne t'oblige a y aller tu sais mais laisse les autres faire ce qu'ils veulent.
Le problème c'est que ce rassemblement est organisé par la mairie PS de Dijon, et que cela est en contradiction avec la laïcité. C'est donc quelque chose d'illégal. Il serait d'autant plus inique de ne pas supprimer ce barbecue géant hallal en sachant qu'un simple rassemblement d'hommes et de femmes qui désiraient manger un morceau de saucisson et boire un verre de vin l'a été, alors que dans ce cas il n'y avait rien d'illégal.
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26/06/2010 à 14:40 |
Dieu-Puissant a écrit :
moi je dis : vive la france sans viande hallal !
si il veulent de la viande hallal qu'il se cassent de la France et que toutes les boucheries hallal soit réquisitionnés !
Non mais faudrait peut-être pas non plus dire n'importe quoi juste pour le plaisir de dire n'importe quoi.
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26/06/2010 à 14:45 |
Il n'a pas tout à fait tord.
Pour favoriser l'intégration de tous, en France comme dans la plupart des démocraties, on doit de supprimer les communautarismes, afin que le peuple ait une grande culture commune, pour une meilleure cohésion sociale. Ca ne veut pas dire oublier les "sous-cultures", qui sont représentées par diverses choses, les quartiers spécifiques dans les villes (chinatown...) ect, mais ce genre de choses, comme ce barbecue Hallal, c'est une contre-culture, et en plus ça bafoue les règles de laïcité, donc oui, on peut se lever contre ce genre de manif.
Il y des communautés qui ne veulent pas s'intégrer, et je ne parle que des arabes on va me traiter de racistes, mais plutôt comme les intégristes corses ect... Et beaucoup de maghrébins il faut le dire. La fracture sociale d'aujourd'hui est dû à ces communautarismes, et c'est bien dommage.
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 14:52 |
Je_crois a écrit :
Gouttdo a écrit :
mais et alors???!!!!! si tu veux pas y aller, t'y vas pas, point barre.
personne t'oblige a y aller tu sais mais laisse les autres faire ce qu'ils veulent.
Le problème c'est que ce rassemblement est organisé par la mairie PS de Dijon, et que cela est en contradiction avec la laïcité. C'est donc quelque chose d'illégal. Il serait d'autant plus inique de ne pas supprimer ce barbecue géant hallal en sachant qu'un simple rassemblement d'hommes et de femmes qui désiraient manger un morceau de saucisson et boire un verre de vin l'a été, alors que dans ce cas il n'y avait rien d'illégal.
depuis quand est ce illégal de manger hallal?? le but de ce genre de rassemblement, c'est justement de se RASSEMBLER, se rencontrer et partager!! donc là tu peux convoquer beaucoup plus de monde. t'aura juste les raciste en moins^^
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 15:05 |
Manger hallal n'est pas illégal, ce qui est contre republicain, c'est qu'une mairie française organise un evenement PUBLIC qui serve des aliments destinés à une communauté religieuse en particulier. Ca y est t'as compris? Faudrait arreter d'etre naive.
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26/06/2010 à 15:07 |
Et pourquoi se rassembler autour de bouffe hallal...?
C'est un rassemblement entre musulemans c'est tout, un Français athé par principe ne voudra pas y participer... tout comme un catholique, si ils veulent rassembler les gens, qu'ils le fassent pas autour des principes religieux.
Et Chupa Chup tu m'fais marrer, t'es pas du tout objectif. Ca change rien de manger Hallal soit disant, ben peut être pour toi, moi je suis surement un vieux con xenophobe (oui car il suffit de peu pour l'être de nos jours), mais par principe, je ne veux pas manger de viande Hallal, parce que je crois pas en Dieu, encore moins en Allah, et je veux donc manger de la viande tuée normalement, et non pas égorgée devant la Mecque.
Ca change quoi pour moi la façon dont il soit tué? Rien? Et ça change quoi pour eux qu'il soit tué devant la Mecque, c'est juste 3 mots marqués dans un bouquin. Ah oui, c'est dans leur culture, c'est une histoire de religion. Ben moi c'est dans ma culture, et figure toi que c'est aussi une histoire de religion, vue que mes ancètres catholiques ne VOULAIENT PAS s'adonner à une quelconque pratique liée par l'islam. On peut donc dire que c'est le fruit d'une longue culture passée. Voilà j'ai une escuse stupide moi aussi qui tient la route. J'ai une culture Française, et je ne veux pas l'abandonner pour une culture islamique, c'est tout, c'est mon choix.
On ne peut pas parler d'ouvertures à une autre communautée si cette ouverture se cantonne à la sienne, c'est tout. J'ai pas dis qu'il fallait interdire le rassemblement barbecue hallal, juste qu'on ne nous vante pas qu'il est ouvert à tout le monde, alors que c'est plus ou moins reservé à une communauté.
Je trouve d'ailleurs étrange que ce soit la mairie qui l'ai organisée Oo, quelles sont les sources?
Comme disait je crois plus haut, si on veut faire une manifestation ouvertes à tout le monde, on fait un barbecue normal, avec de la viande normal pour cathos, de la viande pour juif, de la viande pour musulemans, et de la salade pour les végétariens
.
Les écoles laïques pensent aux religions pour la cantine, ben les religieux, pensez aux laïques un peu.
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26/06/2010 à 15:39 |
Le fond du problème étant qu'il ne faut pas confondre efforts d'intégration, qui consisteraient par exemple à proposer de la viande hallal lors d'un barbecue - mais pas uniquement, et le non respect flagrant de la laïcité de la République.
Je suis le premier à m'énerver quand les Français abusent avec leur identité culturelle, mais ce n'est pas pour ça qu'il faut l'abandonner complètement.
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 18:31 |
Je suis pour. Ceux qui ne veulent pas n'y aller n'y vont pas et ceux qui trouvent que c'est un scandale, il y a des chose plus utiles a faire contre cela que de venir se plaindre sur un site de rencontre pour ados parce que sa m'étonnerait que le maire de Dijon viennent souvent sur SE
Donc a part se faire des ennemis, rappelez moi l'utilité de ce sujet
Je parie que d'ici trois minutes je me fais insulter
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26/06/2010 à 18:36 |
Rosye a écrit :
Je parie que d'ici trois minutes je me fais insulter
Tu as 12 ans, tu es encore jeune. Mais lorsque tu seras plus mature, tu comprendras. En France, il existe un principe qu'il faut impérativement respecter : c'est la laïcité. Ce rassemblement est donc illégal puisqu'il ne respecte pas ce principe.
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26/06/2010 à 18:37 |
kOa___ a écrit :
Manger hallal n'est pas illégal, ce qui est contre republicain, c'est qu'une mairie française organise un evenement PUBLIC qui serve des aliments destinés à une communauté religieuse en particulier. Ca y est t'as compris? Faudrait arreter d'etre naive.
Toi en tout cas tu as parfaitement compris.
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26/06/2010 à 18:46 |
Je_crois a écrit :
Rosye a écrit :
Je parie que d'ici trois minutes je me fais insulter
Tu as 12 ans, tu es encore jeune. Mais lorsque tu seras plus mature, tu comprendras. En France, il existe un principe qu'il faut impérativement respecter : c'est la laïcité. Ce rassemblement est donc illégal puisqu'il ne respecte pas ce principe.
Tu ne m'apprends rien. On pourrait très bien dire que l'apéro Saucisse et pinard est discriminatoire. Là aussi, on aurait pu donner un choix en plus des saucisses et de l'alcool.
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26/06/2010 à 18:50 |
Rosye a écrit :
Je_crois a écrit :
Rosye a écrit :
Je parie que d'ici trois minutes je me fais insulter
Tu as 12 ans, tu es encore jeune. Mais lorsque tu seras plus mature, tu comprendras. En France, il existe un principe qu'il faut impérativement respecter : c'est la laïcité. Ce rassemblement est donc illégal puisqu'il ne respecte pas ce principe.
Tu ne m'apprends rien. On pourrait très bien dire que l'apéro Saucisse et pinard est discriminatoire. Là aussi, on aurait pu donner un choix en plus des saucisses et de l'alcool.
Non, et non.
Car des saucisses et de l'alcool ne sont pas la représentation de pratique religieuse.
La viande hallal si.
La mairie privilégie une religion : elle s'imisce dans la sphère publique et discrémine du meme coup les autres religions en violant au passage certains principes de notre Constitution.
Ou est la laicité?
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26/06/2010 à 18:55 |
Tu as 12 ans, tu es encore jeune. Mais lorsque tu seras plus mature, tu comprendras.
quel argument !
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 19:34 |
J'en pense pas grand chose. C'est un non respect de la laïcité, je suis d'accord, il aurait été plus judicieux de proposer un barbecue pas uniquement composé de viande hallal. Après le côté "oui, on perd notre identité, notre culture etc...", ce genre de truc, ben ça me gave et j'ai beaucoup de mal à accepter ce type d'argument (mais je les accepte et respecte les personnes qui pensent cela
).
Et puis l'apéro saucisson pinard relève plus de la provocation pour moi.
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 20:09 |
Je_crois a écrit :
Toi aussi il faudrait que tu apprennes à lire, puisque j'ai bien écrit que ce rassemblement avait été annulé.
J'ai justement expliqué pourquoi il avait été annulé, je te retourne donc le "faudrait que tu apprenes à lire"
Et la différence avec l'apéro Hallal et celui orgnanisé par ce parti, c'est justement que ce groupe cherchait à faire cet apéro contre et explicitement contre la communauté musulmane, le leader du parti l'a d'ailleurs revendiquer sur un nombre d'émissions.
Tandis que l'apéro hallal cherchait à reunir les musulmans du quartier, pour se reunir. Arrêtes de voir le mal et l'islamisme partout. Il y a bien des manifestations organisées par les homosexuels, les juifs, les ex-combattants, et beaucoup d'autres communautés que je sache, pourquoi pas l'islam ?
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 20:14 |
Avec toi c'est toujours les vilains arabes qui font ci ou ça, les musulmans qui envahissent la France, "la culture française qui se perd" etc.... à la longue ça devient lassant.
Pour ce qui de ce barbecue, la viande normal ne peux pas être consommé par les musulmans alors que la viande "hallal" peut être consommer par tous non ? je pense que c'est un moyen pour que personne ne se sente exclu, quoi qu'ils auraient pu utiliser de la viande "casher" vu qu'elle peut être consommer par les juifs ET les musulmans etc....
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 21:40 |
J'ai pas lu au dessus, c'est trop long, mais excusez moi mes petits, un barbecue aussi halal soit il, ca reste un barbecue, juste que la viande peut être mangée par plus de monde, ca serait mieux en Kasher mais bon...
Dijon : Quand le hallal domine. |
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26/06/2010 à 22:38 |
Ca ressemble fort a une non polémique.
Ouai, génial, y'a une petite affiche qui a été diffuser localement ou il a été mit qu'on pourrait manger halal si on le souhaité.
Ils sont bien conscients que cette affiche est une erreur car elle sous entend que ce sera uniquement hallal.
Ca m'étonnerait que cette affiche est été directement contrôlé par quelqu'un de la Mairie, qui je pense aurait bien vu que la phrase été mal tournée.
D'ailleurs sur le site de la ville, nul part ne figure ce barbecue dans le programme de l'événement.
Le «Mondial de football à 7 de la jeunesse dijonnaise» est organisé par la ville de Dijon en partenariat avec l'Office municipal du Sport de Dijon, le Dijon Football Côte d'Or (DFCO) et Divia.
Il se déroulera du 9 juin au 30 juin les mercredis au stade des Poussots et se clôturera le 9 juillet au parc municipal des sports «Gaston Gérard» par l'organisation de la petite finale et de la finale en lever de rideau d'un match amical de gala avec la participation du DFCO.
Les 24 équipes participantes, composées de 8 à 10 joueurs, 7 titulaires et 1 à 3 remplaçants, âgés de 8 à 11 ans, sont issues des accueils de loisirs sans hébergement (ALSH), des MJC, du dispositif «Animation sportive de quartier», des centres sociaux et des clubs de football dijonnais.
Chacune de ces structures a été, par tirage au sort, associée à 24 des 32 pays participant à la coupe du Monde de football Sud-africaine dont elle s’appropriera la culture au travers, d’une part, d’un travail pédagogique effectué par les animateurs et les éducateurs et, d’autre part, de repas à thème réalisés par la restauration municipale en juin et en juillet.
Ce «Mondial de football à 7 de la jeunesse dijonnaise» sera placé sous le sceau d’une charte du fair-play que signera au préalable chaque participant ainsi que de la charte du sport éco-citoyen.
Ces deux chartes seront lues par deux enfants au cours de la cérémonie d'ouverture.
Programme :
- Mercredi 9 juin 2010
· 11H00 – Cérémonie d'ouverture en présence de Gérard DUPIRE, adjoint délégué aux sports et aux travaux
· À partir de 14H00 – Premier tour - Groupes A, B, C et D
· À l'issue, remise des récompenses aux éliminés du jour effectuée par M. DUPIRE
Mercredi 16 juin 2010
· À partir de 14H30 – Premier tour – Groupes E, F, G et H
· À l'issue, remise des récompenses effectuée par Badiaâ MASLOUHI, conseillère municipale
· Fête de l'enfance de 13H30 à 18H30
Mercredi 23 juin 2010
· À partir de 14H30 – Huitièmes de finales
· À l'issue, remise des récompenses effectuée par Jacqueline GARRET-RICHARD, conseillère municipale
Mercredi 30 juin 2010
· À partir de 14H30 – Quarts et demi-finales
· À l'issue, remise des récompenses effectuée par Gérard DUPIRE, adjoint délégué aux sports et aux travaux
Vendredi 9 juillet 2010
· Horaire à préciser – Petite finale et finale en lever de rideau d’un match amical de gala avec la participation du DFCO
· À l'issue, remise des récompenses effectuées par François REBSAMEN, sénateur-maire de Dijon, président du Grand Dijon