Mariage homosexuel..pour ou contre?!

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

marieso Mariage homosexuel..pour ou contre?! 1519 23/10/04 à 02:56

Salu!

Vous vous etes vous tu contre ou pour le mariage homo!?

Moa je né rien contres les homo...c masi tsé rester ensemble ok ! mais pkoi vous mariez?!!! sa fait du trouble plus que dautre chose... Mauvais ange

Mariage homosexuel..pour ou contre?! 901/1519 14/01/2012 à 00:43
Telemaque45 a écrit :

C'est un forum, pas une cour d'assises.


Et bah n'affirme pas haut et fort que c'est la Vérité si tu n'es pas capable d'apporter des preuves tangibles que c'est avéré. Yeux Bleus
Tu sais l'argumentation ça passe aussi par des précisions, des références, etc. On vous apprend pas ça à l'école ?
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 902/1519 14/01/2012 à 00:46
Si si, on ne te l'a jamais appris à toi ? à lire ?

La plupart des choses que j'avance, je les ai justifiées (je m'attends à un copié collé d'une chose que j'ai pas appuyée d'un exemple).
Je vais pas tout me recogner car faute d'arguments valables vous attaquez mon élocution.
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 903/1519 14/01/2012 à 00:53
Telemaque45 a écrit :

Si si, on ne te l'a jamais appris à toi ? à lire ?

La plupart des choses que j'avance, je les ai justifiées (je m'attends à un copié collé d'une chose que j'ai pas appuyée d'un exemple).
Je vais pas tout me recogner car faute d'arguments valables vous attaquez mon élocution.


Euh où ça ? On t'a demandé des chiffres, c'est resté sans réponses. On te demande des références, idem y'a que dalle. Alors c'est bien beau de répéter quinze fois : "l'homosexualité c'est une mode parce que y'a plus d'homos qu'avant" mais c'est pas un argument et encore moins un argument fondé.
Par exemple pour renforcer tes propos, pour dire qu'il y a eu une augmentation de l'homosexualité ces dernières décennies, tu pourrais t'appuyer sur des statistiques (en existent-ils seulement ?), des études historiques, sociologiques...
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 904/1519 14/01/2012 à 01:06
*le témoin lève la main droite et jure de ne dire que la vérité*

Je ne connais ni les chiffres, ni les statistiques, je ne travaille pas à l'INSEE, je ne suis pas spécialiste en sociologie mais faut arrêter de chercher la merde tout le temps... C'est indénniable, les jeunes sont plus gays que leurs parents (car sinon ils n'auraient pas de parents Very Happy) Et même ! Si tu veux jouer à ça, au XVIe siècle, t'en as entendu parler de beaucoup de gays à cette époque ? Bon... Ca te suffit ou faut que je te ressorte les recensements de chaque année depuis, que je t'établisses un graphique explicatif en couleurs montrant clairement les tendances des orientations sexuelles dans les différentes sections de la pyramide des âges de l'époque et ceci bien sûr en tenant compte de l'espérance de vie qui était bien moins élevée car forcément, il y aurait bien moins de Gays de 60 ans s'il n'y a pas de personne qui a 60 ans OU CA VA TE SUFFIRE COMME CA ?

J'avais bien dit que je m'attendais à ça ;) Tu as pris le seul et unique argument que j'avançais qui manquait de justifications car c'est simplement évident mais puisque la mauvaise foi est le mot d'ordre sur ce forum, il en faut à tout prix.
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 905/1519 14/01/2012 à 01:13
Okay, donc tu affirmes des choses sans preuve aucune et sans volonté de vouloir les prouver. Je ne vois donc pas l'utilité de participer à un débat. Quand on débat, c'est pas juste pour donner son avis sur la question et basta, non c'est aussi pour engager une discussion avec les autres et penser autrement le sujet.
Mouah je veux bien que tu penses que l'homosexualité est un effet de mode, mais comme on est là pour en discuter en long en large et en travers, ça serait plus intéressant si au lieu d'affirmer sans rien derrière, t'y mettais un peu du tien et que tu développais tes idées en t'appuyant sur des références solides (quitte à faire quelques recherches sur internet).
Parce que sinon, on peut affirmer tout un tas de foutaises ça n'en reste pas moins des foutaises.
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 906/1519 14/01/2012 à 01:28
Eh bien pour la 4 ème fois, j'affirme qu'une majorité des nouvelles stars actuelles prône l'homosexualité (lady gaga par exemple), qu'auparavant, ca n'existait pas (j'attends votre contre-exemple comme les village people ^^) mais que cette revendication est de plus en plus présente car de plus en plus de stars y mettent leur grain de sable. Beaucoup d'animateurs télé sont gays (ruquier, fogiel...) la communauté gay cherche à s'exclure du reste (cercles fermés en boite, gay pride...) et ce car elle est en pleine croissance (sans ça de tels rassemblements ne seraient pas possibles).
La croissance dès à présent démontrée de ce phénomène peut en découler par le déterminisme social de Zola que la jeunesse qui grandit dans un monde où ses idoles sont gays ou bi et blâment les hétéros et encouragent l'homosexualité a de grandes chances d'être entrainée dans le tourbillon. Les chances s'accroîssent avec la médiatisation de cette marginalité.


Peut-être qu'il y a 50 ans l'homosexualité était déjà développée, mais au XVII, je ne pense pas. Louis XIV était le "guide" du Royaume pendant la moitié de ce siècle, la large majorité de la population suivait ses faits et gestes, même sa tenue vestimentaire alors imaginez quelqu'un ne même pas suivre son orientation sexuelle ? Et il faut bien qu'ils soient 2, qu'ils se connaissent et s'aiment ! Aujourd'hui, il y a plus de modèles qu'à l'époque, ce sont les stars et elles sont plus tournées vers cette marginalité ce qui pousse nécessairement vers un développement de cette dernière.

FINI !
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 907/1519 14/01/2012 à 11:11
Telemaque45 a écrit :
Eh bien pour la 4 ème fois, j'affirme qu'une majorité des nouvelles stars actuelles prône l'homosexualité (lady gaga par exemple), qu'auparavant, ca n'existait pas (j'attends votre contre-exemple comme les village people ^^) mais que cette revendication est de plus en plus présente car de plus en plus de stars y mettent leur grain de sable. Beaucoup d'animateurs télé sont gays (ruquier, fogiel...) la communauté gay cherche à s'exclure du reste et ce car elle est en pleine croissance


Liberté d'expression des Gay qui peuvent enfin s'assumer sans peur de ce faire tuer-mal voir ?

Telemaque45 a écrit :
Peut-être qu'il y a 50 ans l'homosexualité était déjà développée, mais au XVII, je ne pense pas. Louis XIV était le "guide" du Royaume pendant la moitié de ce siècle, la large majorité de la population suivait ses faits et gestes, même sa tenue vestimentaire alors imaginez quelqu'un ne même pas suivre son orientation sexuelle ? Et il faut bien qu'ils soient 2, qu'ils se connaissent et s'aiment ! Aujourd'hui, il y a plus de modèles qu'à l'époque, ce sont les stars et elles sont plus tournées vers cette marginalité ce qui pousse nécessairement vers un développement de cette dernière.


Liberté d'expression et de choix de vie parce qu'on a plus a craindre de ce faire couper la tête ?

Ne sachant pas le nombre de personne qui ont du fermer leurs bouches et épouser quelqu'un du sexe opposé, il est difficile de savoir si de nos jours il y a plus d'homosexuels qu'avant. Dans un raisonnement de gauche, c'est la société qui fait qu'il y a des gay. Dans un de droite c'est génétique ( écouté parler les politiciens, vous verrez ce genre de tendance gauche=société, droite=génétique ).

D'un coté j'ai envie de penser que c'est du a la société et à l'éducation... d'un autre, on pourrait montré l'inverse si on avait accès au nombre de personne gay au 15e siècle par exemple [mais vu qu'ils sont mort, et vu que les plus aliéné par la religion le rejetait, c'est assez compliquer à estimer ]. Donc au finale autant fermer sa gueule plutôt que d'essayer de prôner la vérité non ?

Rajoutons que c'est l'église catholique qui a interdit les relations homosexuels - très présente à l'antiquité. Et rajoutons que les bonobos, chimpanzés et dauphins ont des relations sexuels pour le plaisir on parfois des relations homosexuels. C'est peut être juste un phénomène naturel dans la sexualité humaines ? Ni issus d'un quel conque formatage télévisuel, ni génétique, juste comportemental... Après tout, dès le moment ou le sexe ce fait dans un cadre autre que la reproduction, l'homosexualité devient une options qui peut devenir plaisante.

Mariage homosexuel..pour ou contre?! 908/1519 14/01/2012 à 11:29
Il n’est pas plus naturel ou pas moins conventionnel de crier dans la colère ou d’embrasser dans l’amour que d’appeler “table” une table. Les sentiments et les conduites passionnelles sont inventés comme les mots. Même ceux qui, comme la paternité, paraissent inscrits dans le corps humain, sont en réalité des institutions.

Il est impossible de superposer chez l’homme une première couche de comportements que l’on appellerait “naturels” et un monde culturel ou spirituel fabriqué. Tout est fabriqué et tout est naturel chez l’homme, comme on voudra dire, en ce sens qu’il n’est pas un mot, pas une conduite qui ne doive quelque chose à l’être simplement biologique, et qui en même temps ne se dérobe à la simplicité de la vie animale, ne détourne de leur sens les conduites vitales, par une sorte d’échappement et par un génie de l’équivoque qui pourraient servir à définir l’homme. Merleau-Ponty
Paul_ 
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 909/1519 14/01/2012 à 12:47
Telemaque45 a écrit :
La plupart des choses que j'avance, je les ai justifiées (je m'attends à un copié collé d'une chose que j'ai pas appuyée d'un exemple)


Tes justifications se limitant à "oui, c'est indéniable qu'avant c'était comme ça", je te suggères d'aller revoir tes définitions.

Moi aussi j'peux le faire.

J'pense que c'est évident qu'il y avait la moitié de la population des hommes préhistoriques qu'étaient homosexuels, parce qu'ils s'accouplaient pendant la chasse, quand ils étaient partis pendant plusieurs semaines, seulement on peut pas le savoir parce qu'on n'a pas de trace de cette époque.

La preuve qu'on est persécutés par les hétéros depuis des milliers d'années.
Agroow 
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 910/1519 14/01/2012 à 12:55
Contre, ça créerais trop de conflit avec tout les homophobes existant..
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 911/1519 14/01/2012 à 14:17
Telemaque45 a écrit :

Eh bien pour la 4 ème fois, j'affirme qu'une majorité des nouvelles stars actuelles prône l'homosexualité (lady gaga par exemple), qu'auparavant, ca n'existait pas (j'attends votre contre-exemple comme les village people ^^) mais que cette revendication est de plus en plus présente car de plus en plus de stars y mettent leur grain de sable. Beaucoup d'animateurs télé sont gays (ruquier, fogiel...) la communauté gay cherche à s'exclure du reste (cercles fermés en boite, gay pride...) et ce car elle est en pleine croissance (sans ça de tels rassemblements ne seraient pas possibles).
La croissance dès à présent démontrée de ce phénomène peut en découler par le déterminisme social de Zola que la jeunesse qui grandit dans un monde où ses idoles sont gays ou bi et blâment les hétéros et encouragent l'homosexualité a de grandes chances d'être entrainée dans le tourbillon. Les chances s'accroîssent avec la médiatisation de cette marginalité.


Peut-être qu'il y a 50 ans l'homosexualité était déjà développée, mais au XVII, je ne pense pas. Louis XIV était le "guide" du Royaume pendant la moitié de ce siècle, la large majorité de la population suivait ses faits et gestes, même sa tenue vestimentaire alors imaginez quelqu'un ne même pas suivre son orientation sexuelle ? Et il faut bien qu'ils soient 2, qu'ils se connaissent et s'aiment ! Aujourd'hui, il y a plus de modèles qu'à l'époque, ce sont les stars et elles sont plus tournées vers cette marginalité ce qui pousse nécessairement vers un développement de cette dernière.

FINI !


Ce sont des suppositions ça, rien de plus. Tu supputes qu'il y a plus d'homosexuels aujourd'hui qu'il y a quelques décennies, mais en réalité tu n'en sais rien. Tu affirmes cela uniquement parce que c'est médiatisé et qu'au fur et à mesure du temps le tabou sur l'homosexualité commence à tomber (même si ce n'est pas encore le cas partout).
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 912/1519 14/01/2012 à 18:08
Paul_ j'ai même pas envie de répondre -_- La phrase que tu as citée est une partie qui suit l'explication donc c'est bien facile de critiquer quand on lit pas tout.

Sinon, frosties, j'affirme cela car comme je l'ai dit, aujourd'hui, les personnes à qui nous cherchons à ressembler sont homosexuelles. Tout le monde a toujours voulu ressembler à quelqu'un d'autre (ce n'est pas une supposition, c'est la réalité ça) et ces personnes étaient il y a quelques siècles hétéros et aujourd'hui homosexuelles. A partir de là, c'est pas bien compliqué de suivre mon raisonnement.
De plus, aujourd'hui, les gens à la tête des modes (stars et personnes connues) sont de plus en plus diversifiées, chacune différente de l'autre et plus ça va, plus les gens ont tendance à vouloir se démarquer du reste et donc à suivre une mode plus marginale. Pour moi, le filon de l'homosexualité en fait partie.

Pour revenir au mariage homo, j'ai déjà proposé que comme le mariage ne convient pas aux mentalités (du moins pour le moment), il suffirait d'inventer une nouvelle union destinée aux personnes du même sexe et on serait tranquille.
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 913/1519 14/01/2012 à 19:11
je dirai Pour, car si on interdit le mariage homosexuel, eh bien, on peut montrer que le gouvernement est "homophobe". Oui, le racisme existe toujours dans le monde, surtout en France...

C'est totalement pour...
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 914/1519 14/01/2012 à 22:55
je suis clairement pour car le mariage homosexuel ne pose aucun problème il aporte simplement du bonheur au couples homosexuels et une action de plus dans la lutte contre les discriminations
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 915/1519 14/01/2012 à 22:55
Fleur de sel Citer
A s'unir ! S'unioner ... Qu'est qu'il ne faut pas entendre.
De rien, c'est gratuit.


on appel ça de l' humour pas grave je t' apprendrai Razz

Massko tu as raison, la plus parts des mentalités sont pas assez ouverte.
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 916/1519 14/01/2012 à 22:57
Pour, tout simplement parce ce que les hétéro ne sont pas plus "normaux" que les homosexuels. Seulement plus classiques.
En revanche, contre l'adoption.
Salaa   
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 917/1519 14/01/2012 à 22:58
Ben.. je vois pas pourquoi être contre et pourquoi ouvrir un débat pour ça.. après on parle d'homophobie mais ce sont les lois qui sont contradictoire aussi..
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 918/1519 14/01/2012 à 23:14
Massko a écrit :

je dirai Pour, car si on interdit le mariage homosexuel, eh bien, on peut montrer que le gouvernement est "homophobe". Oui, le racisme existe toujours dans le monde, surtout en France...

C'est totalement pour...



HAHAHA ! Quel humour ! Le racisme "surtout en France" !! Énorme mec !
Je te signale qu'on fait partie des pays les plus tolérants au monde, que la plupart des idées "modernes" sont parfaitement intégrées et qu'il faut de tout pour faire un monde. On tolère les intolérants car comment leur reprocher de faire ce que nous faisons à leur égard ? Je ne vois pas un seul pays où le racisme fait aussi peu de suffrage au monde.
Arrêtons de cracher sur notre belle France, nous avons beaucoup de diversité, nous sommes le "pays des droits de l'homme", nous sommes respectés en tant que tel dans le monde (même si nous n'avons plus le AAA Very Happy).
Regarde juste nos voisins européens, en Suisse, en Grande Bretagne... L'intolérance fait aussi partie de la nature humaine, de la même façon que toi tu peux te moquer de tes camarades ou de qui que ce soit, et bien c'est le même phénomène mais contre des noirs, des blancs, des arabes, des juifs, des moches, des ignorants, des geeks, des femmes, des gays... Après, tu choisis sur lesquels tu t'abats, Marine Le Pen n'a pas su choisir alors elle a décidé de s'en prendre à tout le monde mais personne ne peut aimer tout le monde non plus. En bref, c'est nul de vouloir le mariage gay pour lutter contre l'homophobie, surtout que le racisme n'a rien à voir avec l'homophobie ;-) Je ne dis pas qu'il faut être contre le mariage gay, tu penses bien ce que tu veux mais ta raison ne vaut pas grand chose.
Paul_ 
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 919/1519 14/01/2012 à 23:22
Telemaque45 a écrit :
Paul_ j'ai même pas envie de répondre -_- La phrase que tu as citée est une partie qui suit l'explication donc c'est bien facile de critiquer quand on lit pas tout.


Euh, c'est pas parce que je cite pas tout que je lis pas tout, tu sais.

Et, très honnêtement, on s'en fout de la partie que j'ai citée. Le truc que l'on répète depuis le début, c'est que tu avances des trucs sans justification. Tu n'as absolument aucune raison, valable tout au moins, d'avancer qu'il y a plus de gays qu'auparavant. Par exemple. Ou, du moins, tu n'en as fournie aucune.

Et quand on te pose la question là-dessus, tu te contentes de dire : "c'est un forum, pas une cour d'assises", "c'est indéniable" et "t'as entendu parler de ça au XVIe siècle ?". Alors que tu me répondes pas parce que t'as rien à répondre, je veux bien. Que tu prétendes "je veux pas te répondre parce que j'en ai pas envie parce que tu lis pas tout", c'est de la mauvaise foi.
Mariage homosexuel..pour ou contre?! 920/1519 14/01/2012 à 23:26
Je suis certainement de mauvaise foi mais si tu regardes bien j'ai dit :
"Peut-être qu'il y a 50 ans l'homosexualité était déjà développée, mais au XVII, je ne pense pas. Louis XIV était le "guide" du Royaume pendant la moitié de ce siècle, la large majorité de la population suivait ses faits et gestes, même sa tenue vestimentaire alors imaginez quelqu'un ne même pas suivre son orientation sexuelle ? Et il faut bien qu'ils soient 2, qu'ils se connaissent et s'aiment ! Aujourd'hui, il y a plus de modèles qu'à l'époque, ce sont les stars et elles sont plus tournées vers cette marginalité ce qui pousse nécessairement vers un développement de cette dernière."
Ca me semble justifier ce que j'avance et je ne vois pas de raison de dire qu'il y en a autant/plus donc je trouve que la balance penche de mon côté. C'est un avis comme un autre. Pour quelqu'un qui lit tout, tu es passé à côté de ce paragraphe alors.
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