Bientot des romans pour kikoolol? =O

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Cloud Atlas Bientot des romans pour kikoolol? =O 59 05/02/09 à 19:55

Bonsoir à tous.

Tout d'abord, excusez-moi pour ce titre racoleur, c'est juste que j'aime avoir du monde sur mes topics et que ce texte étant assez long, autant rameuter beaucoup de gens pour être certain que quelques uns le lisent jusqu'au bout. Si ça vous parait vraiment trop long, reportez vous directement aux trois, quatre derniers paragraphes.

J’ai toujours aimé lire et j’aime beaucoup aussi l’aspect d’un texte. La manière dont il est écrit, ce qu’on en voit visuellement, en plus du sens des mots. La police, la manière dont sont espacés les paragraphes, etc…

La ponctuation est un exemple de cet aspect visuel, une sorte de code. Ce n’est pas un mot, mais ça a quand même du sens.

Dans la littérature « classique » (par ce mot, j’entends antérieure au 20ème siècle, vous comprendrez plus bas pourquoi), tout est écrit dans la même police, la ponctuation acceptée est la ponctuation classique (point, deux-points, point virgule, virgue, point d’exclamation et point d’interrogation, tiret).

Cependant certaines catégories de livres et certains auteurs jouent sur cet aspect visuel (outrepassant les règles implicite de la littérature « classique »).

Par exemple certains auteurs utilisent une ponctuation exagèrée : plusieurs points d’exclamation ou d’interrogation, ou même les deux combinés. Ceci est emprunté au registre de la bd qui utilisent abondamment l’aspect visuel de l’écriture.

Autre exemple, il est courant que dans un roman, certains mots ou phrases soient écrit en italique ou, plus rare, en gras. Ceci pour souligner, pour faire passer un message en plus de celui exprimé par les mots. Ou sur les majuscules, quand quelqu’un crie (y a beaucoup ça dans Harry Potter, j’ai remarqué.)

En littérature jeunesse, notamment, beaucoup d’auteurs utilisent des artifices de ce genre également. Ils jouent sur la taille de la police (je me souviens d’un livre pour enfant dans lequel le cri de quelqu’un qui tombe dans un ravin était exprimé par une police en gras de plus en plus décroissante genre AAAaaaaaaaah… en plus progressif) ou sur sa couleur pour exprimer quelque chose (exemple qui me vient à l’esprit : les histoires de Marion qui paraissait dans Je Bouquine au moment je lisais ce magazines il y a 4, 5 ans. Ca jouait vraiment beaucoup sur les couleurs, y avait des polices différentes à chaque ligne… Mais bon, je sais pas si beaucoup de gens connaissent.)

Il y a un auteur pour adultes qui me vient à l’esprit quand je pense à ce genre d’écriture, il s’agit de Fabrice Colin (que vous ne connaissez sans doute pas mais qui vaut le coup de s’intéresser à lui). Il prête beaucoup d’attention à l’aspect visuel de ses textes. Chez lui, c’est pas seulement un texte, mais un livre-objet, tant l’aspect en est aussi important que les mots. La forme et le fond, en somme. Un exemple parmi d’autres : à la fin d’une page, un personnage dit avoir trouvé le sens de la vie, le sens de la vie c’est… On tourne la page et se retrouve sur une page complètement noire. Puis les texte continue comme si de rien n’était. Ou bien son texte principal est écrit sur une colonne étroite, et sur les cotés il y a des sortes d’annotations en police plus petite.

Contrairement à ce qu’on pourrait penser c’est jamais juste de l’esbrouffe chez F. Colin, c’est pas gratuit, ça a du sens. C’est beau, en fait.

Soit, après tout ça, on en arrive au vif du sujet. Comme on le voit, l’écriture ou plutot son aspect visuel, évolue. Elle évolue sous diverses influences : la BD, notamment, on l’a vu, sans doute le cinéma aussi (vous avez jamais l’impression de regarder un navet hollywoodiens en lisant certains auteurs ?).

Aussi je me le demande, pourquoi n’évoluerait-elle pas sous l’influence des sms, de msn, des skyblogs et autre ? Est-ce qu’un jour les smileys seront reconnus comme de la ponctuation normale ? Est-ce que certains signes de ponctuation à venir seront dérivés des smileys ? Est-ce que certains écrivains 3criir0nt c0mm3 ça par effet de style ? J’exagère mais vous comprenez l’idée principale. Notre littérature va-t-elle évoluer sous l’influence d’internet ? Quand on voie le nombre d’écrivains en herbe sur skyblog qui écrivent plus ou moins correctement mais quand même avec des signes qui trompent pas : la ponctuation saccadée, les signes &, etc… Ils ne sont pas tous bons, loin de là mais dans toutes cette pépinière il y en aura sans doute au moins quelques uns qui émergeront. Leur restera-t-il des traces de cette culture du web dans laquelle ils ont baignés pendant leur jeunesse ? Ecriront-ils avec des couleurs, du gras, des smileys, etc ?

Pour terminer, une citation prophétique de Nabokov qui date de 1969 : « Je pense souvent qu'il devrait y avoir un signe typographique spécial pour désigner un sourire - une sorte de marque concave, une parenthèse renversée sur le dos, signe que j'aimerais pouvoir utiliser en réponse à votre question. »

Flashant non ?

Alors, votre avis? Ca va arriver selon vous? Si oui, comment? Ca vous semblerait une évolution saine de la littérature ou au contraire ca la galvauderait, ça ne serait pas de la vraie grande littérature?

PS : si vous avez d’autres exemples d’écrivains qui utilisent l’aspect visuel de l’écriture, je veux bien aussi.

Frosties  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 1/59 05/02/2009 à 20:03
Quelle horreur.
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 2/59 05/02/2009 à 20:05
Frosties a écrit :
Quelle horreur.
Argumente. Y a déjà eu des évolutions de ce genre comme je l'ai écrit, peut-être paraissaient-elles aussi horribles au départ.
Ancien membre 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 3/59 05/02/2009 à 20:08
Hum. Je pense que oui.
Le développement des livres électroniques va permettre une plus grande découverte des écrivains. D'autres vont vouloir se faire connaître, d'autre chercheront l'originalité et certains innoveront. A un tel point des nouveautés vont apparaitre. (J'ai tjrs voulu savoir sur quel musique dansait un personnage lors d'un bal. Peut-être cela arrivera-t-il.)

En revanche je pense que la scolarisation freinera cette originalité. Je trouve complètement débile d'écrire un code pour les futur écrivains ( Aristote et son code pour la tragédie classique). La littérature est un art dont nous serrons le noyau pour éviter de trop déborder, avec des règles, des principes sortis de la tette d'auteurs célèbres, et décrétés par la suite comme fondamentaux.

Donc peut-être un jour, si la littérature se libère Smile
Frosties  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 4/59 05/02/2009 à 20:10
Callebaut a écrit :
Frosties a écrit :
Quelle horreur.
Argumente. Y a déjà eu des évolutions de ce genre comme je l'ai écrit, peut-être paraissaient-elles aussi horribles au départ.

L'évolution n'est pas forcément synonyme de bonne chose. Il y a eu du changement ouais, plus d'ouvertures au niveau littéraire ont amenés plus d'adhérents au "métier" d'écrivain; cela annonçant ainsi l'arrivée de nombreux navets.
Ne parlons même pas d'une évolution qui mettrait en avant le style kikoolol. Ce serait reculer de plusieurs siècles de génies littéraires. (et je ne crois pas que l'Académie acceptera un jour une idée aussi nauséabonde. )
Ancien membre 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 5/59 05/02/2009 à 20:12
Frosties a écrit :.
Ne parlons même pas d'une évolution qui mettrait en avant le style kikoolol. Ce serait reculer de plusieurs siècles de génies littéraires. (et je ne crois pas que l'Académie acceptera un jour une idée aussi nauséabonde. )

Pourtant les livres-imagés sont une évolution qui a apportée un plus. Je ne parle pas des livres-jeunesse, mais bel et bien de romans classique, le premier en tête est Germinal de Zola, qui par des croquis de mines, de villages, nous immergeait complètement dans l'univers miséreux de la famille, et du travail éprouvant.
Frosties  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 6/59 05/02/2009 à 20:15
Smirk a écrit :
Frosties a écrit :.
Ne parlons même pas d'une évolution qui mettrait en avant le style kikoolol. Ce serait reculer de plusieurs siècles de génies littéraires. (et je ne crois pas que l'Académie acceptera un jour une idée aussi nauséabonde. )

Pourtant les livres-imagés sont une évolution qui a apportée un plus. Je ne parle pas des livres-jeunesse, mais bel et bien de romans classique, le premier en tête est Germinal de Zola, qui par des croquis de mines, de villages, nous immergeait complètement dans l'univers miséreux de la famille, et du travail éprouvant.

Je ne parle pas des illustrations ou des effets visuels qui ne sont pas gênants quand ils sont utilisés correctement, mais de l'évolution décadente qu'évoque l'auteur du topic.
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 7/59 05/02/2009 à 20:15
Frosties a écrit :
Callebaut a écrit :
Frosties a écrit :
Quelle horreur.
Argumente. Y a déjà eu des évolutions de ce genre comme je l'ai écrit, peut-être paraissaient-elles aussi horribles au départ.

L'évolution n'est pas forcément synonyme de bonne chose. Il y a eu du changement ouais, plus d'ouvertures au niveau littéraire ont amenés plus d'adhérents au métier d'écrivains; cela annonçant ainsi l'arrivée de nombreux navets.
Ne parlons même pas d'une évolution qui mettrait en avant le style kikoolol. Ce serait reculer de plusieurs siècles de génies littéraires. (et je ne crois pas que l'Académie acceptera un jour une idée aussi nauséabonde. )
J'ai dit style kikoolol pour faire réagir. Mais je pensais plutot à une généralisation de l'utilisation de l'aspect visuel d'un texte, du au fait qu'on fait ça tout le temps sur internet.
Et Nabokov avait imaginé le smiley avant même qu'il existe, ça fait tiquer, non?
Soit, je suis plutot d'accord avec toi, je suis assez partisane de la littérature à l'ancienne mode. Mais l'italique et le gras dans les textes ne me choquent pas (et ça ne choque aps l'Académie Française non plus, alors que c'est quand même assez récent), les majuscules non plus, la ponctuation fantaisiste à peine. Et toi, ça te fait tiquer?
Si non, comment ne pas imaginer que notre seuil de tolérance de fantaisie ne sera pas de plus en plus grand, cela du à notre accoutumance d'internet?
AphrOdisiaK 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 8/59 05/02/2009 à 20:15
Pas de soucis à se faire, l'Académie française veille sur nos écrits. Cool
Cependant, c'est vrai qu'ils commencent à admettre plein d'expressions qui étaient totalement inconcevables il y a 2 ans.


Le langage écrit peut évoluer, certes mais ce sera toujours en adéquation avec l'idée qu'on se fait de LA belle écriture... Et je pense pas que pour l'instant les smileys ou émoticones soient considérés comme tel. Mais ça risque d'évoluer, et j'espère ne pas être là pour voir ça. Timide
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 9/59 05/02/2009 à 20:16
Smirk a écrit :

En revanche je pense que la scolarisation freinera cette originalité. Je trouve complètement débile d'écrire un code pour les futur écrivains ( Aristote et son code pour la tragédie classique). La littérature est un art dont nous serrons le noyau pour éviter de trop déborder, avec des règles, des principes sortis de la tette d'auteurs célèbres, et décrétés par la suite comme fondamentaux.


Merci pour ton exemple de Zola et les livres électronique, j'y avais pas pensé. Mais j'ai aps compris ton "code pour els futurs écrivains". Tu parles des règles de l'Académie française? 'Fin soit, explicite, s'il-te-plait.
Ancien membre 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 10/59 05/02/2009 à 20:17
Y'a le film LOL qui est sorti non? Pas étonnant.
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 11/59 05/02/2009 à 20:17
Knaws a écrit :
Y'a le film LOL qui est sorti non? Pas étonnant.
Je vois pas le rapport, tu m'éclaires?
Frosties  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 12/59 05/02/2009 à 20:18
Callebaut a écrit :
Frosties a écrit :
Callebaut a écrit :
Frosties a écrit :
Quelle horreur.
Argumente. Y a déjà eu des évolutions de ce genre comme je l'ai écrit, peut-être paraissaient-elles aussi horribles au départ.

L'évolution n'est pas forcément synonyme de bonne chose. Il y a eu du changement ouais, plus d'ouvertures au niveau littéraire ont amenés plus d'adhérents au métier d'écrivains; cela annonçant ainsi l'arrivée de nombreux navets.
Ne parlons même pas d'une évolution qui mettrait en avant le style kikoolol. Ce serait reculer de plusieurs siècles de génies littéraires. (et je ne crois pas que l'Académie acceptera un jour une idée aussi nauséabonde. )
J'ai dit style kikoolol pour faire réagir. Mais je pensais plutot à une généralisation de l'utilisation de l'aspect visuel d'un texte, du au fait qu'on fait ça tout le temps sur internet.
Et Nabokov avait imaginé le smiley avant même qu'il existe, ça fait tiquer, non?
Soit, je suis plutot d'accord avec toi, je suis assez partisane de la littérature à l'ancienne mode. Mais l'italique et le gras dans les textes ne me choquent pas (et ça ne choque aps l'Académie Française non plus, alors que c'est quand même assez récent), les majuscules non plus, la ponctuation fantaisiste à peine. Et toi, ça te fait tiquer?
Si non, comment ne pas imaginer que notre seuil de tolérance de fantaisie ne sera pas de plus en plus grand, cela du à notre accoutumance d'internet?

Je l'ai dit précédemment, la ponctuation et l'effet visuel utilisé à bon escient n'est pas une mauvaise idée, mais ne sombrons pas non plus dans le trop. L'important n'est pas la couleur, le format ou la police d'écriture, mais bel et bien le style et le fond. Le reste étant superflu.
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 13/59 05/02/2009 à 20:20
Frosties a écrit :


Je l'ai dit précédemment, la ponctuation et l'effet visuel utilisé à bon escient n'est pas une mauvaise idée, mais ne sombrons pas non plus dans le trop. L'important n'est pas la couleur, le format ou la police d'écriture, mais bel et bien le style et le fond.

Et si la couleur, le format et la police faisait partie d'un tout pensé et réfléchi par l'écrivain? Une sorte d'oeuvre à la fois visuelle et littéraire, un objet livre.

(Je t'invite vraiment à lire Fabrice Colin, si tu ne connais pas, ça vaut le coup. Mp si tu veux des titres précis.)
Frosties  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 14/59 05/02/2009 à 20:22
Callebaut a écrit :
Frosties a écrit :


Je l'ai dit précédemment, la ponctuation et l'effet visuel utilisé à bon escient n'est pas une mauvaise idée, mais ne sombrons pas non plus dans le trop. L'important n'est pas la couleur, le format ou la police d'écriture, mais bel et bien le style et le fond.

Et si la couleur, le format et la police faisait partie d'un tout pensé et réfléchi par l'écrivain? Une sorte d'oeuvre à la fois visuelle et littéraire, un objet livre.

(Je t'invite vraiment à lire Fabrice Colin, si tu ne connais pas, ça vaut le coup. Mp si tu veux des titres précis.)

Mouais, mais c'est mieux que ce soit marginalisé.

Ancien membre 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 15/59 05/02/2009 à 20:22
Callebaut a écrit :
Merci pour ton exemple de Zola et les livres électronique, j'y avais pas pensé. Mais j'ai pas compris ton "code pour les futurs écrivains". Tu parles des règles de l'Académie française? 'Fin soit, explicite, s'il-te-plait.


Je vais te prendre un exemple de code: En français tu as du voir la rédaction du commentaire composé? Ce qui me gêne ce n'est ni le fait de l'écrire (quoique..) ni le fait de se justifier, mais le fait que ton écrit soit rédigé par des règles. "Sauté une ligne après l'introduction; Faire des alinéas a chaque nouveau paragraphe; etc..."
Le français est un art abstrait, pour moi c'est comme si tu disais a un peintre: tu ne dois pas utiliser de pinceau a brosse, cela nuirait a la compréhension de ta peinture. Et alors, c'est ce qu'on ressent a la lecture qui est important, pas comment on l'écrit.

(Et personnellement j'ai tjrs trouvé bête d'essayer de deviner les pensées de l'auteur lors de l'écriture, mais c'est un autre sujet..)
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 16/59 05/02/2009 à 21:06
Smirk a écrit :
Callebaut a écrit :
Merci pour ton exemple de Zola et les livres électronique, j'y avais pas pensé. Mais j'ai pas compris ton "code pour les futurs écrivains". Tu parles des règles de l'Académie française? 'Fin soit, explicite, s'il-te-plait.


Je vais te prendre un exemple de code: En français tu as du voir la rédaction du commentaire composé? Ce qui me gêne ce n'est ni le fait de l'écrire (quoique..) ni le fait de se justifier, mais le fait que ton écrit soit rédigé par des règles. "Sauté une ligne après l'introduction; Faire des alinéas a chaque nouveau paragraphe; etc..."
Le français est un art abstrait, pour moi c'est comme si tu disais a un peintre: tu ne dois pas utiliser de pinceau a brosse, cela nuirait a la compréhension de ta peinture. Et alors, c'est ce qu'on ressent a la lecture qui est important, pas comment on l'écrit.

(Et personnellement j'ai tjrs trouvé bête d'essayer de deviner les pensées de l'auteur lors de l'écriture, mais c'est un autre sujet..)
Ok je comprends. mais je pense que la plupart des règles qui nous sont imposées à l'école sont données par des gens qui ont l'expérience que ça rend le texte plus clair. Et qui savent que c'est important.
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 17/59 05/02/2009 à 21:07
Frosties a écrit :


Mouais, mais c'est mieux que ce soit marginalisé.


Je peux comprendre Smile
Cloud Atlas  
Bientot des romans pour kikoolol? =O 18/59 05/02/2009 à 21:48
AphrOdisiaK a écrit :
Pas de soucis à se faire, l'Académie française veille sur nos écrits.
Cependant, c'est vrai qu'ils commencent à admettre plein d'expressions qui étaient totalement inconcevables il y a 2 ans.


Le langage écrit peut évoluer, certes mais ce sera toujours en adéquation avec l'idée qu'on se fait de LA belle écriture... Et je pense pas que pour l'instant les smileys ou émoticones soient considérés comme tel. Mais ça risque d'évoluer, et j'espère ne pas être là pour voir ça.
Merci pour ton avis =)
Quelle idée te fais-tu de la belle écriture?
Melomad 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 19/59 05/02/2009 à 21:58
Si tu aimes Colin, je pense que tu peux apprécier Jonathan Safran Foer. Son livre "Extrêmement fort et incroyablement près" fourmille d'exemples de divers styles employés, mise en page, mots entourés ou mis en couleur, barrés, il intègre aussi des photos. J'ai trouvé ce bouquin vraiment innovant et pas du tout déconcertant. Mais c'est vrai que j'ai tendance à apprécier les auteurs qui tentent de nouvelles choses, que ce soit dans le style, ou dans le fond. Il faut que ça reste quand même de la littérature, hein. Du genre Perec et le groupe de l'Oulipo, les expérimentations littéraires en s'imposant des contraintes, je trouve ça très intéressant.

Mais bon, je pense qu'il est trop tôt pour faire entrer smileys et autres lol dans les livres. Le phénomène est trop récent et surtout trop ciblé pour entrer dans la littérature. Enfin j'espère.
AphrOdisiaK 
Bientot des romans pour kikoolol? =O 20/59 05/02/2009 à 22:01
Callebaut a écrit :
Merci pour ton avis =)
Quelle idée te fais-tu de la belle écriture?


L'écriture que l'on peut enviée et qui est admirée universellement. Garçon
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