Bonsoir,
Contrairement aux autres topics sur ce célèbre afro américain, je crée ce topic, parce que moi, j'en ai rien a faire que ce monsieur (accusé plusieurs fois de pédophilie par ailleurs) soit mort, oui demain quand je me lèverais, rien aura changé dans ma vie...
c'est vrai très bon danseur et plutôt bon chanteur mais, yen a d'autres et d'autres qui n'ont pas renié leurs origines eux...
alors ben oui je l'avoue c'est un topic inutile, mais au moins on as pas qu'un seul avis (oui parce que c'est pas parce qu'il y a 10 topics sur sa mort qu'on va y changer quelque chose...)
bref...
j'éspère ne pas etre le seul ici a se foutre de la mort de cet artiste...
(pour ceux qui me disent que c'est important etc, les millions de morts que fait le SIDA chaque année on en parle moins...et j'pense que ça c'est important...(pur exemple...))
a vous !
GLoU
Titre modifié. Un minimum de respect même si tu ne l'aime pas, merci.
Toute dérive sera sanctionné.
Daydreamer |
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Michael Jackson est mort. Et après ? |
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28/06/2009 à 01:13 |
Frosties :
Je n'ai pas à me sentir concerner car MJ fut lorsque j'étais plus jeune, une grande personne pour moi, il me faisait danser et je le prennais pour un grand. Mais ces dernières années, je ne le prennais pas pour mon idole. Moi je parle plutôt sur un point de vue moral... C'est comme si en plein enterrement : " M.X est mort ? Et après ?!! "
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28/06/2009 à 01:14 |
Frosties a écrit :
En attendant les plus irrespectueux ici, ce sont les fans qui viennent sur ce topic pour "montrer la bêtise des méchants qui se fichent de la mort de leur idole".
c'est ce que jme tue a leur dire... (nan chui pas encore mort...domage hein ? xD)
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28/06/2009 à 01:15 |
_Arkamov_ a écrit :
Frosties :
Je n'ai pas à me sentir concerner car MJ fut lorsque j'étais plus jeune, une grande personne pour moi, il me faisait danser et je le prennais pour un grand. Mais ces dernières années, je ne le prennais pas pour mon idole. Moi je parle plutôt sur un point de vue moral... C'est comme si en plein enterrement : " M.X est mort ? Et après ?!! "
Non parce qu'ici on assiste pas à un enterrement. On est sur un topic.
Michael Jackson est mort. Et après ? |
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28/06/2009 à 01:19 |
Je plussoie. Je n'ai plus d'argument x)
Et j'ai lu l'avant dernier post de GloU qui m'a fait un peu plus réflechir sur sa pensée.
Michael Jackson est mort. Et après ? |
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28/06/2009 à 01:25 |
D'accord. Admettons.
Mais juste, essaye de te mettre quelques secondes dans cette situation-là :
une célébrité internationale que tu admires (ou dont tu es un grand fan) pour plusieurs choses qu'elle a fait, quelles qu'elles soient, décède d'un jour à l'autre. C'est tellement rapide que ça te prend le coeur, tu ne 'y étais pas préparé, tu deviens triste, même si tu ne connais pas personnellement cette personne.
Ensuite, beaucoup de monde en parle, les journaux télévisés en fond un grand hommage, et comme pour MJ, plusieurs topics se créent ici et disent regretter sa mort.
Sauf que, dans tout ça, tu vois un topic. Où le créateur affirme ouvertement et sans honte qu'il se fou complètement de la mort de la célébrité en question. Il cherche même tant bien que mal à ressortir ses moments "noires", ne l'appréciant pas (comme ça a été le cas pour toi).
Tu es énervé par ce topic, et tu sais que les moments noires de la célébrité ne sont pas réellement fondés. Tu interprètes ce topic comme un grand manque de respect envers la célébrité et les personnes qui l'aimaient.
Là je voudrais ta réaction. Enfin une éventuelle réponse, même si celle-ci est très méchante.
Tu vas lui balancer quoi au créateur du topic ?
Même si je pense qu'elle sera assez à côté de si ça se passait réellement.
Mais essaye quand même, je voudrais savoir.
Edit : quand tu te mettras dans la situation, oublie tout ce débat. Oublie tout ce qui a été dit jusqu'ici.
Oublie même que MJ est décédé et que tu as fais ce topic.
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28/06/2009 à 01:25 |
c'était un artiste généralissime, un génie comme on il y en aura sans doute plus jamais.
après c'était un homme avec des faces cachés...qu'on ne connaitra sans doute pas.
il faut savoir faire la différence....j'étais pas forcement intéressée par l'homme que c'était...mais par l'artiste oui c'est avec lui que j'ai ecouter mes 1ere musiques
Michael Jackson est mort. Et après ? |
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28/06/2009 à 01:27 |
J'en voit qui parlent encore de pédophilie à son égard.
Vous croyez vraiment tout ce que disent les médias ?
Un type qui a un parc d'attraction dans son jardin et qui a donné plus de 300 millions de dollars au plus grand nombre d'oeuvre charitatives au monde, vous le jugez comme pédophile sur les accusations d'une famille de sociopathes ?
Allez lire le résumé du procès c'est affligeant.
Aucune accusation ne tient debout, il y a qu'une déclaration maladroite de sa part qui a mené à tout ça...
Enfin bref; je connais quelques fans, beaucoup de danseurs qui sont éffondrés, il a tellement donné au monde de la musique...
Tout ce que vous écoutez aujourd'hui a au moins une inspiration des ses techniques d'enregistrement ou d'arrangements.
On parle pas d'un artiste; mais d'un demi dieu déchu auquel on a fait le supplice de la sorcière.
Bien à vous....
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28/06/2009 à 01:32 |
Sans parler des clips musicaux qu'il a révolutionné, on pourrait s'étendre sur le sujet pendant des heures.... et on le fera; n'en déplaise à certains
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28/06/2009 à 01:33 |
Mr Ping a écrit :
D'accord. Admettons.
Mais juste, essaye de te mettre quelques secondes dans cette situation-là :
une célébrité internationale que tu admires (ou dont tu es un grand fan) pour plusieurs choses qu'elle a fait, quelles qu'elles soient, décède d'un jour à l'autre. C'est tellement rapide que ça te prend le coeur, tu deviens triste, même si tu ne connais pas personnellement cette personne.
Ensuite, beaucoup de monde en parle, les journaux télévisés en fond un grand hommage, et comme pour MJ, plusieurs topics se créent ici et disent regretter sa mort.
Sauf que, dans tout ça, tu vois un topic. Où le créateur affirme ouvertement et sans honte qu'il se fou complètement de la mort de la célébrité en question. Il cherche même tant bien que mal à ressortir ses moments "noires", ne l'appréciant pas (comme ça a été le cas pour toi).
Tu es énervé par ce topic, et tu sais que les moments noires de la célébrité ne sont pas réellement fondés. Tu interprètes ce topic comment un grand manque de respect envers la célébrité et les personnes qui l'aimaient.
Là je voudrais ta réaction. Tu vas lui balancer quoi au créateur du topic ?
Même si je pense qu'elle sera assez à côté de si ça se passait réellement.
Mais essaye quand même, je voudrais savoir.
j'posterai pas...ou j'essayerai de comprendre pourquoi il as cette position (pas dit que je le comprenne, loin de la... mais au moins j'aurais éssayé...
et je chercherais pas a lui faire entendre raison...(en plus c'est quoi la "raison" on raisonne tous différement...)
ensuite comme j'ai pu l'entendre dans un reportage qui mets en doute le fait que les américains aient posé le pied sur la lune, "si ces personnes veulent avoir un minimum de crédit ils sont obligés d'avoir des argument contre toutes les preuves que nous apportons..." donc pour contester ou affirmer on as ses raisons et ses propres arguments...de ce fait je ne pourrait que très difficilement faire entendre ma raison a la personne en question...( et j'aurais essayé de lancer un débat...un peu comme ici...mais avec moins d'insultes...xD)
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28/06/2009 à 01:36 |
Mad57x
désolé je crois pas en dieu...
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28/06/2009 à 01:38 |
Mad57x a écrit :
Sans parler des clips musicaux qu'il a révolutionné, on pourrait s'étendre sur le sujet pendant des heures.... et on le fera; n'en déplaise à certains
débatre ne me déplait pas...ça fait un bon moment que le débat tourne...et...chui encore la...
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28/06/2009 à 01:40 |
OK, alors je vais ajouter encore une condition.
Le créateur du topic affirme que la célébrité est salie au point d'avoir soi-disant fait des choses graves, telles que des meutres par exemple, ou de la prise de drogue, alors que toi tu sais que ce ne sont que des accusations ou des choses qui ne sont absolument pas fondées.
Enfin pleins de choses dont tu sais fausses ou infondées mais dont le créateur en affirme le contraire, et qui te poussent à avoir une réaction, tellement cela t'énerves que la célébrité en question ait autant été prise pour cible, à cause de sa grande richesse ou de sa notoriété.
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28/06/2009 à 01:45 |
Mr Ping a écrit :
OK, alors je vais ajouter encore une condition.
Le créateur du topic affirme que la célébrité est salie au point d'avoir soi-disant fait des choses graves, telles que des meutres par exemple, ou de la prise de drogue, alors que toi tu sais que ce ne sont que des accusations ou des choses qui ne sont absolument pas fondées.
Enfin pleins de choses dont tu sais fausses ou infondées mais dont le créateur en affirme le contraire, et qui te poussent à avoir une réaction, tellement cela t'énerves que la célébrité en question ait autant été prise pour cible, à cause de sa grande richesse ou de sa notoriété.
( j'ai pris note des commentaires des autres a ce sujet, et comme tu pourras le constater j'ai pas reparlé de ces-dits attouchements depuis un bon bout de temps, ce n'est plus un de mes arguments...)
ensuite moi j'essayerai de lui montrer que c'est infondé...
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28/06/2009 à 01:45 |
Au passage c'est juste une réaction sur les propos relatifs à certains arguments.
Concernant votre débat; pour moi, le post initial était trop trollesque pour permettre le débat que tu soutiens chercher.
Certes le débat est utile et probablement que c'est la seule chose qui fera avancer le monde un jour dans le bon sens; meme si je crois plus en l'action.
j'essaye toujours de joindre l'acte à la parole.
C'est probablement ce qui me perdra, ça fait vivre dangereusement
je mourrais probablement avant mes 50 ans
Mais continuez c'est assez distrayant et vous prenez la peine d'écrire correctement ce qui ne gâche rien.
/E prend des note et établis le profil psychologique de ping et Glou.
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28/06/2009 à 01:49 |
Mad57x a écrit :
/E prend des note et établis le profil psychologique de ping et Glou.
courage...xD
puis j'avoue que le topic est un peu provocant mais bon...
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28/06/2009 à 01:51 |
Ah enfin, ta réponse me fait plaisir !
Donc, comme c'était l'un de tes arguments, reste-t-il seulement le fait que tu n'appréciait pas sa personne ou son style ? À part peut-être comme tu dis, le fait qu'il ait été surmédiatisé, mais ça je pense qu'il ne l'a pas voulu.
Sache que je ne cherche pas à te finir. Là, par rapport à ta réponse, j'ai compris plusieurs choses, c'est mieux.
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28/06/2009 à 01:52 |
En fait, tu sais Glou pour tous ces arguments; le probleme ne vient meme pas de ton post, c'est juste que c'est devenu une vérité, un synonyme, MJ = pédophile, et ça les Fans ont du mal à le supporter.
A part ça je trouve normal de ne pas etre affecté par sa disparition; Ce sont des choses qui arrivent.
Je me suis meme beaucoup questionnée sur la réaction des médias...
Il y a comme un truc qui cloche, je me sens un peu comme néo a chercher a petite bete dans la matrice avant de se réveiller...
C'est un peu pour ça que j'ai créé mon média alternatif, je veux me forcer à me forger mon opinion.
Et surtout stopper les voici les 20 h de TF1 et les guignols en intraveineuse.
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28/06/2009 à 01:58 |
Oui, et justement, c'est ça le grand problème. Les gens qui n'aiment pas son style ou sa personne (ou qui pensent qu'il est devenu quelqu'un de dangereux parce qu'accusé de pédophilie), le fait qu'il ait été accusé de pédophile, ça sera le premier argument venant à leur esprit. Parce qu'ils n'auront pas cherché à savoir si c'était vrai ou non, ils auront simplement gobé ce qu'ont pondu les médias.
Par exemple, admettons que je déteste Johnny Hallyday, sa musique comme sa personne (ça n'est pas réellement le cas). Et bah si un jour il est accusé d'un meurtre et que je suis comme tout les moutons qui n'aiment pas JH, je ne vais pas hésiter à utiliser ça comme argument.
C'est débile, mais c'est comme ça. Et c'est comme ça que MJ a été autant sali. Parce que si les gens auraient été cherché plus loin que ce que disent les médias, pour la plupart, ils n'auraient pas eu la même vision que celle qu'ils ont actuellement sur MJ.
Et là, ses prouesses musicales auraient été les seules choses auxquelles on penserait, pour la grande majorité des gens.
Et si des personnes n'auraient toujours pas aimé son style, ils n'auraient eu aucun argument pour le salir (sans vouloir dire qu'ils ont tort de ne pas l'aimer), mais juste qu'ils n'auraient juste pu dire qu'ils ne l'aimaient pas, point.
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28/06/2009 à 02:01 |
Je souhaiterais revenir sur cela :
c'est vrai très bon danseur et plutôt bon chanteur mais, yen a d'autres et d'autres qui n'ont pas renié leurs origines eux...
Lire ça me dépasse.
MJ n'a jamais cherché a renier ses origines. Il a juste cherché a renier son père qui, ne l'oublions pas, était excessivement violent. Quand Michaël se voyait dans une glace, (lorsqu'il était " humain " comme diraient certaines personnes qui le jugent ainsi) il voyait les traits de son père qui lui avait volé sa jeunesse. Il décida donc de supprimer les images de son père.
Pour conclure, en aucun cas il a renié ses origines !
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28/06/2009 à 02:03 |
Mad57x a écrit :
j'ai créé mon média alternatif, je veux me forcer à me forger mon opinion.
Et surtout stopper les voici les 20 h de TF1 et les guignols en intraveineuse.
ben...pareil...et j'ai pas la télé (par choix) et ça me convient très bien...je ne lis pas de revues très (in)utiles comme voici, match etc...
mon média, c'est un peu la radio (france inter et internet, avec ça j'essaye de me construire ma propre opinion...
Mr Ping a écrit :
Ah enfin, ta réponse me fait plaisir !
Donc, comme c'était l'un de tes arguments, reste-t-il seulement le fait que tu n'appréciait pas sa personne ou son style ? À part peut-être comme tu dis, le fait qu'il ait été surmédiatisé, mais ça je pense qu'il ne l'a pas voulu.
Sache que je ne cherche pas à te finir. Là, par rapport à ta réponse, j'ai compris plusieurs choses, c'est mieux.je pense qu'il n'était pas si contre cette médiatisation...il l'as utilisée, il en a tiré profit aussi...
je n'aime en effet pas la personne...son style ben c'est un style meme si c'est pas le mien, je n'apporte pas de jugement dessus, j'l'ai pas critiqué sur ce point la il me semble...il a fait des choses qui ont fait avancer le monde musical...(mais ya pas que lui...(fallait que je le place...xD))