Salutations. Je vais aborder un sujet assez difficile parce qu'ici peu de personnes auront l'occasion de l'avoir vécu. Concernant le fond de la question, je ne veux strictement aucune réponse à côté ou de jugement de valeur, ou quoi que ce soit.
J'ai rompu avec ma désormais ex-petite amie car comme vous le savez, elle avait peur de mon engagement dans l'Armée de Terre. Nous évitions plus ou moins le sujet pendant notre relation mais devant l'augmentation des pertes Françaises en Afghanistan, parfois la discussion dérapait sur tout ça.
Le problème est qu'elle n'avait pas vraiment peur de mon engagement mais plutôt de mes convictions. Je n'ai jamais caché vouloir mourir au combat au nom de mes idées religieuses, puisqu'il s'agit pour moi du plus grand honneur qui puisse être fait à un guerrier. Sans renier l'amour que j'ai pour la vie, j'espère sincèrement ne pas vivre vieux, et surtout ne pas mourir sans violence, loin du combat.
C'est précisément ce qui gênait mon ex-petite amie. La vie que je recherche, la mort que je recherche aussi, et donc le programme que j'ai établi pour moi-même, et même si ce ne sont que les grandes, très grandes lignes, ne lui convenait pas, ce que je conçois tout à fait. Mais à côté de ça, je souhaite fonder une famille et avoir un enfant plus tard.
Ma question est là:
Est-ce que ces deux aspirations sont, pour vous, compatibles? Le fait de vouloir mourir au combat (et je ne parle pas d'acte kamikaze ou de foncer tête baissée vers le danger, il ne s'agit pas de cela du tout) et celui de vouloir avoir une vie de famille vous semblent-ils impossibles à conjuguer ensemble?
En gros, devrais-je sacrifier mes rêves d'héritage pour accomplir mon objectif? Ou pensez-vous qu'il me soit possible de rencontrer un jour une compagne susceptible de me soutenir?
J'ai longuement réfléchi avant de poster, et j'espère que je ne serai ni taxé de fanatique, ni d'égoïste. Là n'est pas la question.
La mort dans un couple. |
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01/10/2011 à 23:57 |
Je trouve ça beau de vouloir mourir au combat , mais dans le sens héroïque, pas ayant été stupide face au danger, genre si tu sauves quelqu'un ou autre, dans un autre sens, je trouve ça égoiste a partir du moment ou on a une femme et des enfants à élever, je veux dire, que deviens la femme une fois que son mari est mort "héroïquement " au combat ? elle se retrouve seule ? qui voudrais d'un mari comme ça ?
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01/10/2011 à 23:59 |
Arcantana a écrit :
Je trouve ça beau de vouloir mourir au combat , mais dans le sens héroïque, pas ayant été stupide face au danger, genre si tu sauves quelqu'un ou autre, dans un autre sens, je trouve ça égoiste a partir du moment ou on a une femme et des enfants à élever, je veux dire, que deviens la femme une fois que son mari est mort "héroïquement " au combat ? elle se retrouve seule ? qui voudrais d'un mari comme ça ?
Je ne recherche pas l'héroïsme, mais l'honneur de pouvoir, en gros, rejoindre le Valhalla, qui est en quelque sorte le Paradis dans la religion Nordique, et accessible uniquement à ceux qui sont morts au combat, sans distinction de valeur morale. Il ne s'agit pas non plus de combattre dans le seul but de mourir, mais de faire preuve de courage face à la mort, car celui qui n'a pas peur n'est pas courageux. C'est très individuel.
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3/26 |
02/10/2011 à 00:01 |
J'imagine que tu te doutes de mon avis la dessus.
En même temps, je sais que tu n'attends aucun jugement de valeur mais comment tu peux ne serai-ce qu'envisager d'avoir a la fois une vie de famille épanouie, des enfants, et être souvent absent ( l'armée c'est pas à la maison ... ) et en plus avoir plus ou moins pour but de mourir au combat.
Déjà, à moins que ta future ne partage ton rêve héroïque, j'imagine dificilement qu'elle pourrait l'accepter. On peut pas accepter l'idée que la personne qu'on aime prend des risques bien plus importants que la moyenne de mourir du jour au lendemain. Pareil pour les gosses... Tu peux décemment pas prendre le risque de laisser un gosse orphelin, ne serai-ce que d'un parent. Ils ont besoin de leur père pour s'épanouir.
Pour ma part, et pour les raisons précédemment citées, je pourrai même pas envisager de sortir sérieusement avec un gars qui veut être soldat.
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02/10/2011 à 00:05 |
Far Away a écrit :
J'imagine que tu te doutes de mon avis la dessus.
En même temps, je sais que tu n'attends aucun jugement de valeur mais comment tu peux ne serai-ce qu'envisager d'avoir a la fois une vie de famille épanouie, des enfants, et être souvent absent ( l'armée c'est pas à la maison ... ) et en plus avoir plus ou moins pour but de mourir au combat.
Déjà, à moins que ta future ne partage ton rêve héroïque, j'imagine dificilement qu'elle pourrait l'accepter. On peut pas accepter l'idée que la personne qu'on aime prend des risques bien plus importants que la moyenne de mourir du jour au lendemain. Pareil pour les gosses... Tu peux décemment pas prendre le risque de laisser un gosse orphelin, ne serai-ce que d'un parent. Ils ont besoin de leur père pour s'épanouir.
Pour ma part, et pour les raisons précédemment citées, je pourrai même pas envisager de sortir sérieusement avec un gars qui veut être soldat.
+1
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5/26 |
02/10/2011 à 00:06 |
Difficile à imaginer.
Chacun ses idées et sa façon de voir la vie. Tu peux trouver quelqu'un qui comprend et qui accepte ton choix. Mais franchement je vois mal une femme et un enfant vivre paisiblement en sachant une mort proche d'un membre de leur famille.
Mais je pense pas non plus que ça soit impossible à trouver.
D'ailleurs statistiquement il y a plus de divorces dans les couples avec un homme (ou une femme d'ailleurs) qui pars en mission. Mais en général ces gens sont juste des gens qui acceptent l'idée de mourir au combat tandis que pour toi ça semble être un but donc cest encore plus compliqué à mon avis.
Sinon encore plus rare à trouver mais solution simple : une femme qui partage la même idée que toi. Effectivement il y'en aura pas des masses.
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6/26 |
02/10/2011 à 00:11 |
Je pense que ces deux "objectifs" sont incompatibles, dans le sens ou comme tu le dis le premier -mourir au combat- est individuel alors que le deuxième -fonder une famille- est selon moi l'opposé même de l'individualisme, ça demande de l'engagement et un don de sois.
Et puis même si tu trouves une compagne qui approuve ou au moins ne repousse pas catégoriquement ton "projet" de mort au combat, pense a ton futur enfant il aura besoin d'un père présent et pas d'un père au Valhalla.
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7/26 |
02/10/2011 à 00:18 |
Je trouve les deux grotesques. Les deux ensemble, évidemment.
Tu ne peux pas décider, même si tu trouve une femme un jour qui puisse accépter de perdre l'homme qu'elle aime comme ça, de vouloir fonder une famille et en même temps mourrir au combat, c'est juste absurde et incompatible de mon point de vue. La femme pourra être d'accord, ok imaginons. Et les gosses? Il faut être terriblement égoïste pour décider volontairement de détruire sa propre famille, ses propres enfants. Tous les jours ta femme et tes gosses vivront dans une atmosphère angoissante, le stress à chaque coup de téléphone, à chaque fois que quelqu'un sonne à la porte etc. C'est la vie dont tu reves pour ta future famille? De leur faire du mal?
Parfois les rêves... ben c'est mieux de juste les rever.
Personnellement, si j'apprend que l'homme que j'aime, le père de mes enfants un jour, est mort, mais je sais pas ou trouver le courage de me relever et de continuer. La mère d'un ami à perdu son mari comme ça, et 20ans après elle est toujours aussi dépressive, ses gosses s'en sont bien sortis mais pour les deux aînés ça a juste été atroce de vivre ça. Il faut pas penser qu'à ton rêve, mais aussi penser aux rêves que pourraient avoir ta future femme et tes futurs enfants notamment "ne pas devoir enterrer mon mari, père...".
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8/26 |
02/10/2011 à 00:54 |
Ça me fait étrangement penser au Lieutenant Dan dans Forrest Gump.
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9/26 |
02/10/2011 à 04:46 |
Poupix a écrit :
Je trouve les deux grotesques. Les deux ensemble, évidemment.
Tu ne peux pas décider, même si tu trouve une femme un jour qui puisse accépter de perdre l'homme qu'elle aime comme ça, de vouloir fonder une famille et en même temps mourrir au combat, c'est juste absurde et incompatible de mon point de vue. La femme pourra être d'accord, ok imaginons. Et les gosses? Il faut être terriblement égoïste pour décider volontairement de détruire sa propre famille, ses propres enfants. Tous les jours ta femme et tes gosses vivront dans une atmosphère angoissante, le stress à chaque coup de téléphone, à chaque fois que quelqu'un sonne à la porte etc. C'est la vie dont tu reves pour ta future famille? De leur faire du mal?
Parfois les rêves... ben c'est mieux de juste les rever.
Personnellement, si j'apprend que l'homme que j'aime, le père de mes enfants un jour, est mort, mais je sais pas ou trouver le courage de me relever et de continuer. La mère d'un ami à perdu son mari comme ça, et 20ans après elle est toujours aussi dépressive, ses gosses s'en sont bien sortis mais pour les deux aînés ça a juste été atroce de vivre ça. Il faut pas penser qu'à ton rêve, mais aussi penser aux rêves que pourraient avoir ta future femme et tes futurs enfants notamment "ne pas devoir enterrer mon mari, père...".
Si c'est sont reve c'est sont reve , Il veut fonder une famille avec la femme qu'il aime mais aussi mourir au combat , C'est sont choix de vouloir mourir au combat , Je ne vois pas pour-quoi tu dit que tu trouve sa grotesque , Je ne comprend pas pour-quoi tu dit que ce nes pas possible de fair sa vie en voulant mourir au combat ! C'est sa Vie Putin !
La mort dans un couple. |
10/26 |
02/10/2011 à 07:20 |
Je rejoins les avis donnés au dessus, je pense que ces deux désirs sont incompatibles . S'ils ne le sont pas à tes yeux, ils le seront de toute évidence aux yeux de la famille que tu auras fondée, qui ne pourra sûrement pas être heureuse et épanouie en vivant dans la crainte de ne pas te revoir le lendemain . En gros t'es face à un gros dilemme ...
La mort dans un couple. |
11/26 |
02/10/2011 à 08:31 |
☮BULLITT. a écrit :
Ça me fait étrangement penser au Lieutenant Dan dans Forrest Gump.
+1
Tu n'es pas obligé de mourir au combat. Mon père à fait 15 d'armée et il est toujours là ;)
La mort dans un couple. |
12/26 |
02/10/2011 à 08:36 |
Dylan40 a écrit :
☮BULLITT. a écrit :
Ça me fait étrangement penser au Lieutenant Dan dans Forrest Gump.
+1
Tu n'es pas obligé de mourir au combat. Mon père à fait 15 d'armée et il est toujours là ;)
Tu n'as pas compris.
La mort dans un couple. |
13/26 |
02/10/2011 à 09:11 |
D'après moi, certains rêvent changent au cours de l'évolution d'une personne.
Tu peux vouloir d'une famille tu et vouloir mourir au combat. Mais, sans vouloir être pessimiste, tu peux aussi mourir au combat sans avoir de famille. Sois parce que tu n'en a matériellement pas eu le temps, soit parce que justement, tu te rends compte que ta vie à l'armée est, pendant un temps, ta raison de vivre, comme de l'oxygène. D'un autre point plus optimiste, en fondant une famille, tu commences à vraiment te soucier de quelqu'un d'autre que de ta personne (je ne dis pas que tu ne le fais pas avant mais c'est bien plus fort après). Et, d'après moi, le fait de se marier et d'avoir des enfants, ça change le point de vue. Je n'imagine personne dans ma famille qui, après avoir eu un enfant, peut toujours se dire "je veux mourir au combat". Parce que c'est une défection à ses enfants. Mourir pour laisser sa femme et son/ses enfants ? Je ne peux pas imaginer décider ça consciemment.
Sur le premier paragraphe de Far Away, je suis totalement d'accord.
Pour le reste, je pense que l'amour passe au dessus de ça, tant que l'autre ne prends pas de risques inconsidéré. Parce que si je peux tout à fait comprendre le rêve d'une vie, je ne peux pas m'imaginer me faire un sang d'encre pour quelqu'un. C'est un coup à se foutre en l'air. Et si tu peux, consciemment, te dire que ta future va passer chaque jour à s’inquiéter pour toi, je pense que si tu l'aime, tu finira par renoncer à ton rêve, ou à cette fille (enfin, plutôt femme en fait).
Au delà de ça... Si ça se trouve tu rencontrera une femme qui partagera ton idéal. Tant que tu es heureux dans ta vie, j'ai envie de dire...
La mort dans un couple. |
14/26 |
02/10/2011 à 10:02 |
ladytric a écrit :
D'après moi, certains rêvent changent au cours de l'évolution d'une personne.
C'est vrai.
Mais pour l'instant je préfère la mort au combat que la famille, bien que le choix soit d'une difficulté extrême.
La mort dans un couple. |
15/26 |
02/10/2011 à 10:28 |
Dylan40 a écrit :
☮BULLITT. a écrit :Ça me fait étrangement penser au Lieutenant Dan dans Forrest Gump. +1Tu n'es pas obligé de mourir au combat. Mon père à fait 15 d'armée et il est toujours là ;)
Je crois qu'il VEUT mourrir au combat.
La mort dans un couple. |
16/26 |
02/10/2011 à 10:55 |
Anti_Hero a écrit :
Je pense que ces deux "objectifs" sont incompatibles, dans le sens ou comme tu le dis le premier -mourir au combat- est individuel alors que le deuxième -fonder une famille- est selon moi l'opposé même de l'individualisme, ça demande de l'engagement et un don de sois.
Et puis même si tu trouves une compagne qui approuve ou au moins ne repousse pas catégoriquement ton "projet" de mort au combat, pense a ton futur enfant il aura besoin d'un père présent et pas d'un père au Valhalla.
+1. Je pense qu'il te faudra faire un choix. A moins que tu ne trouves une femme qui partage cette "idéologie", une femme qui veuille bien priver ses enfants de leur père. Je ne suis pas certaine que ça court les rues.
Et puis comme l'a dit ladytric, peut-être que quand tu auras gouté à la fondation d'une famille, tu auras changé d'objectif par rapport à l'armée, tu verras peut-être la vie autrement, tu voudras peut-être voir tes enfants grandir, être là pour les moments importants de leur vie, les voir se marier, avoir eux-mêmes des enfants... etc. Enfin, ça ne reste que du "peut-être", et si toutefois ce n'étais pas le cas, si tu voulais toujours mourir au combat malgré ta ribambelle de sales gosses
, et bien ce sera trop tard et tu les laisseras malheureux derrière toi, ta femme et tes enfants. Est-ce un risque à prendre ?
Dans tous les cas tu as bien raison de te poser ces questions avant de t'engager.
La mort dans un couple. |
17/26 |
02/10/2011 à 11:11 |
Dannychair a écrit :
D'ailleurs statistiquement il y a plus de divorces dans les couples avec un homme (ou une femme d'ailleurs) qui pars en mission. Mais en général ces gens sont juste des gens qui acceptent l'idée de mourir au combat tandis que pour toi ça semble être un but donc cest encore plus compliqué à mon avis.
Voilà. Être en couple avec un militaire en sachant qu'il risque de mourir, c'est déjà dur. Mais être en couple avec un militaire en sachant qu'il veut mourir, c'est complètement impossible. Parce que tu dis que tu ne chercheras pas particulièrement la mort, mais qu'est-ce que tu feras si tu arrives à la retraite en étant toujours vivant ? (oui parce que de nos jours c'est généralement ce qui arrive) T'auras pas tendance à devenir de plus en plus casse-cou, jusqu'à être carrément téméraire et prendre des risques inconsidérés ?
Donc vis ton rêve si tu veux (enfin "vis", façon de parler), mais sacrifie ton désir de fonder une famille que tu feras forcément souffrir.
La mort dans un couple. |
18/26 |
02/10/2011 à 11:54 |
A toi de faire un choix, mais assembler les deux ça me semble vraiment difficile, quelle femme supporterait ça ? Je pense que si tu ne veux pas renoncer à ton "rêve" tu devras renoncer à ta famille, tu peux pas avoir une femme et un enfant et leur imposer le risque que tu meurs du jour au lendemain. T'as pas le droit de faire un enfant en sachant à l'avance que tu veux mourir au combat, et le jour où tu mourras, laisser une femme malheureuse et un enfant qui n'aura plus de père.
Moi en sachant ça, je ne resterai pas avec un homme comme ça, j'aurais peur chaque jour, et je ne tiendrais pas à devoir en pleurer toutes les larmes de mon corps.
La mort dans un couple. |
19/26 |
02/10/2011 à 13:38 |
Moi, je pense qu'à partir du moment où tu as trouvés l'amour, il doit passer avant tout.
Avant ta passion, avant ta religion, avant tes envies ...
Tu ne seras jamais plus heureux auprès de ta femme, ça c'est certain.
Mais bon, tu ne dois pas te privés de ta passion, oublier ta religion et renoncer a tes envies pour autant, c'est secondaire, pas oubliés.
Je comprend ta religion est mourir au combat je trouve ça noble. Néanmoins, rendre ta femme heureuse et vivre le plus longtemps auprès d'elle est-il moins important que mourir sous les balles ?
Après tu es encore jeune, tu sais ce que tu fais. Si ta foi te guide vers la guerre, ne la contredit pas, mais si ta raison retorque de rester près de ta femme, ne cherche pas plus loin.
Moi, j'ai fais mon choix voilà déjà plus d'un ans.
Amicalement.
La mort dans un couple. |
20/26 |
02/10/2011 à 13:48 |
Je pense que que si tu meurs elle pourra s'en remettre.
Mais à partir du moment ou tu as un enfant, tu as pas le droit de mourir, tu changes de combat et tu l'élèves du mieux que tu peux. mourir pour ton pays c'est bien mais laisser un orphelin c'est moche .