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La musique commerciale ?
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Kurt_ISGAY   |
La musique commerciale ? | 48 | 09/10/11 à 16:46 |
Bonjour,
J'aimerais savoir qui d'entre vous sont pour ou/et contre la musique commerciale ?
Personnellement, mon avis diffère pas mal. Je suis premièrement pour parce que moi, il m'en faut très peu pour accrocher à une chanson, même si les paroles se répètent et ne sont pas tellement recherchées, donc ça me satisfait sur ce point là. Mais je suis vraiment contre quand on entends ça limite 24/24 à la radio et à la TV, ça en devient insupportable, et puis, où est le talent dans tout ça ?
| La musique commerciale ? | 41/48 | 18/10/2011 à 00:08 |
Frosties a écrit :
TheThrone a écrit :
Et qu'est ce que vient faire le niveau ?
Parce que Musso n'a pas la même portée que Mann, que Mann est considéré comme plus légitime que Musso au niveau littéraire, Musso vu comme une "sous-littérature" et Mann comme de la "littérature classique", de ces deux notions on peut voir qu'il y a hiérarchisation des auteurs. Il en est de même pour la musique, de même pour la peinture...La hiérarchie est socialement construire, ce n'est pas de mon fait car elle existait avant mouah et qu'elle existera après (au cas où tu dirais que j'invente *O*).
TheThrone a écrit :
Super pour la "définition" de l'art, mais concrètement appliquée sur une musique ou un livre ou une peinture, ça veut dire quoi ? Bah pas grand chose, voire rien. Qui peut dire que tel ou tel oeuvre Alpha relève de l'art plus que l'oeuvre Beta ? Bah rien.
Y'a aucune vérité dans l'art ni aucune question de niveau.
Si la société, la culture. C'est elles qui dictent tout. Il y a quelques décennies le jazz était considéré comme de la "sous-musique" ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Et qui définit que telle ou telle chose est de la sous musique, sous litterature ?
Et parce que la FNAC ou Virgin classent Evanescence en Neo Metal que ça y est c'est du néo metal ?
Et c'est quoi de la sous littérature par rapport à de la litté "classique" ? Et de la sous musique par rapport à de la musique classique ?
Logiquement "sous-XXX" est un sous genre de XXX, mais un sous-genre reste toujours attachée au genre par rapport auquel il se décline. Mais un sous-genre n'est pas forcément moins bien qu'un genre puisqu'il s'agit d'une branche de ce genre.
TheThrone a écrit :
Et qu'est ce que vient faire le niveau ?
Parce que Musso n'a pas la même portée que Mann, que Mann est considéré comme plus légitime que Musso au niveau littéraire, Musso vu comme une "sous-littérature" et Mann comme de la "littérature classique", de ces deux notions on peut voir qu'il y a hiérarchisation des auteurs. Il en est de même pour la musique, de même pour la peinture...La hiérarchie est socialement construire, ce n'est pas de mon fait car elle existait avant mouah et qu'elle existera après (au cas où tu dirais que j'invente *O*).
TheThrone a écrit :
Super pour la "définition" de l'art, mais concrètement appliquée sur une musique ou un livre ou une peinture, ça veut dire quoi ? Bah pas grand chose, voire rien. Qui peut dire que tel ou tel oeuvre Alpha relève de l'art plus que l'oeuvre Beta ? Bah rien.
Y'a aucune vérité dans l'art ni aucune question de niveau.
Si la société, la culture. C'est elles qui dictent tout. Il y a quelques décennies le jazz était considéré comme de la "sous-musique" ce qui n'est plus le cas aujourd'hui.
Et qui définit que telle ou telle chose est de la sous musique, sous litterature ?
Et parce que la FNAC ou Virgin classent Evanescence en Neo Metal que ça y est c'est du néo metal ?
Et c'est quoi de la sous littérature par rapport à de la litté "classique" ? Et de la sous musique par rapport à de la musique classique ?
Logiquement "sous-XXX" est un sous genre de XXX, mais un sous-genre reste toujours attachée au genre par rapport auquel il se décline. Mais un sous-genre n'est pas forcément moins bien qu'un genre puisqu'il s'agit d'une branche de ce genre.
| La musique commerciale ? | 42/48 | 18/10/2011 à 01:23 |
La musique commerciale... un problème?
C'est la démocratie, si le plus grand nombre veut ça, on lui sert ça.
Et forcement pour que ça plaise à tout le monde faut que ce soit le plus fade possible.
Mais faut être clair, ce que vous voulez c'est juste que la bonne musique soit accessible en un clic ou juste en allumant la télé.
Des bons artistes y en a, faut juste allez les chercher au lieu de vouloir se faire servir.
AmorphB aussi bizarre que ça puisse paraître, un artiste est un homme avec généralement deux bras deux jambes un nez une bouche et accessoirement des besoins naturels tel que manger boire et dormir, il serait peut-être normal qu'il vive de ce qu'il fait non?
Et les illettrés qui ont rangé Musso dans la case littérature par peur de penser par eux-même en ne se disant pas légitime pour juger de ça... Si c'est le cas et c'est vraiment grave.
C'est la démocratie, si le plus grand nombre veut ça, on lui sert ça.
Et forcement pour que ça plaise à tout le monde faut que ce soit le plus fade possible.
Mais faut être clair, ce que vous voulez c'est juste que la bonne musique soit accessible en un clic ou juste en allumant la télé.
Des bons artistes y en a, faut juste allez les chercher au lieu de vouloir se faire servir.
AmorphB aussi bizarre que ça puisse paraître, un artiste est un homme avec généralement deux bras deux jambes un nez une bouche et accessoirement des besoins naturels tel que manger boire et dormir, il serait peut-être normal qu'il vive de ce qu'il fait non?
Et les illettrés qui ont rangé Musso dans la case littérature par peur de penser par eux-même en ne se disant pas légitime pour juger de ça... Si c'est le cas et c'est vraiment grave.
| La musique commerciale ? | 43/48 | 18/10/2011 à 18:02 |
Je suis contre pour un groupe. Black Eyed Peas.
Avant ils faisaient de l'art > Where is the love
Maintenant ils font de l'argent > Boom Boom Pow et j'en passe...
Avant ils faisaient de l'art > Where is the love
Maintenant ils font de l'argent > Boom Boom Pow et j'en passe...
| La musique commerciale ? | 44/48 | 18/10/2011 à 18:04 |
thedarksoul a écrit :
Je suis contre pour un groupe. Black Eyed Peas.
Avant ils faisaient de l'art > Where is the love
Maintenant ils font de l'argent > Boom Boom Pow et j'en passe...
Tu connais pas grand chose à la musique
c'est pas qui veulent faire de l'argent à tout prix, mais les maisons de disque et labels avec lesquels ils ont contractualisés.
Je suis contre pour un groupe. Black Eyed Peas.
Avant ils faisaient de l'art > Where is the love
Maintenant ils font de l'argent > Boom Boom Pow et j'en passe...
Tu connais pas grand chose à la musique
c'est pas qui veulent faire de l'argent à tout prix, mais les maisons de disque et labels avec lesquels ils ont contractualisés.
| La musique commerciale ? | 45/48 | 18/10/2011 à 19:42 |
TheThrone a écrit :
Et qui définit que telle ou telle chose est de la sous musique, sous litterature ?
Et parce que la FNAC ou Virgin classent Evanescence en Neo Metal que ça y est c'est du néo metal ?
Et c'est quoi de la sous littérature par rapport à de la litté "classique" ? Et de la sous musique par rapport à de la musique classique ?
Logiquement "sous-XXX" est un sous genre de XXX, mais un sous-genre reste toujours attachée au genre par rapport auquel il se décline. Mais un sous-genre n'est pas forcément moins bien qu'un genre puisqu'il s'agit d'une branche de ce genre.
Je l'ai déjà dit, la culture à laquelle on appartient. Il y a une différence entre "il n'y a pas de définition de l'art car les points de vues divergent" et le fait que "la définition qu'on a de l'art dépende de notre culture". J'ai l'impression que mes propos sont confus.
Et qui définit que telle ou telle chose est de la sous musique, sous litterature ?
Et parce que la FNAC ou Virgin classent Evanescence en Neo Metal que ça y est c'est du néo metal ?
Et c'est quoi de la sous littérature par rapport à de la litté "classique" ? Et de la sous musique par rapport à de la musique classique ?
Logiquement "sous-XXX" est un sous genre de XXX, mais un sous-genre reste toujours attachée au genre par rapport auquel il se décline. Mais un sous-genre n'est pas forcément moins bien qu'un genre puisqu'il s'agit d'une branche de ce genre.
Je l'ai déjà dit, la culture à laquelle on appartient. Il y a une différence entre "il n'y a pas de définition de l'art car les points de vues divergent" et le fait que "la définition qu'on a de l'art dépende de notre culture". J'ai l'impression que mes propos sont confus.
| La musique commerciale ? | 46/48 | 18/10/2011 à 20:48 |
The Throne ou le relativisme médiocre à la mode dans sa plus simple expression. J'ai un UE entièrement consacré à la question mais même sans ça je peux t'affirmer par simple bon sens que Bach>Lady Gaga (par exemple). Et depuis quand Musso est un écrivain reconnu dans le métier ? Wtf ???
La finalité de la musique, c'est l'extase mystique de l'auditeur dans une explosion de sens et de saveurs qui le mette "hors de lui". Est-ce que Justin Bieber, les Black Eyed Peas ou bien Céline Dion peuvent te faire ressentir ça ? Non. Tu peux évidemment ressentir un certain plaisir à l'écoute (ce n'est pas mon cas) mais ce sera jamais aussi intense qu'avec du Joy Division ou bien du Coltrane par exemple(pour rester dans la musique populaire).
On ne peut pas dire sérieusement que tu fais l'expérience de Justin Bieber quoi, ce serait débile. Donc oui, il y a bien une hiérarchie, et la musique "commerciale" existe et CDLM (même si oui, on peut aimer la merde, ça semble même être la norme). Et si t'es pas d'accord, ben t'es une pourriture nihiliste et pis c'est tout.
Le goût ça se forme, ça se forge, ça se discute et ça se défend. Lorsque qu'on cause d'art, le scepticisme (car c'est bien une forme de scepticisme que tu défends) est mal placé.
Sinon Frosties je ne suis pas non plus d'accord avec toi (si j'ai bien compris) car il me semble qu'une vrai œuvre d'art doit aussi transcender un contexte culturel précis. Mais bon j'admets que la question est difficile à trancher, je me berce peut-être d'illusions.
La finalité de la musique, c'est l'extase mystique de l'auditeur dans une explosion de sens et de saveurs qui le mette "hors de lui". Est-ce que Justin Bieber, les Black Eyed Peas ou bien Céline Dion peuvent te faire ressentir ça ? Non. Tu peux évidemment ressentir un certain plaisir à l'écoute (ce n'est pas mon cas) mais ce sera jamais aussi intense qu'avec du Joy Division ou bien du Coltrane par exemple(pour rester dans la musique populaire).
On ne peut pas dire sérieusement que tu fais l'expérience de Justin Bieber quoi, ce serait débile. Donc oui, il y a bien une hiérarchie, et la musique "commerciale" existe et CDLM (même si oui, on peut aimer la merde, ça semble même être la norme). Et si t'es pas d'accord, ben t'es une pourriture nihiliste et pis c'est tout.
Le goût ça se forme, ça se forge, ça se discute et ça se défend. Lorsque qu'on cause d'art, le scepticisme (car c'est bien une forme de scepticisme que tu défends) est mal placé.
Sinon Frosties je ne suis pas non plus d'accord avec toi (si j'ai bien compris) car il me semble qu'une vrai œuvre d'art doit aussi transcender un contexte culturel précis. Mais bon j'admets que la question est difficile à trancher, je me berce peut-être d'illusions.
| La musique commerciale ? | 47/48 | 19/10/2011 à 14:44 |
Si j'en connait un rayon à la musique. C'est justement pour sa que je le dis. Maintenant ils font de l'argent. Il n'y a rien a redire.
| La musique commerciale ? | 48/48 | 19/10/2011 à 19:49 |
"La vie est rose comme du PQ je t'en raconte pas l'usage, à l'heure ou le RAP se fait baiser par fatal bazooka"
que ça à dire..
que ça à dire..