Politique :de droite ou de gauche ?

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

bogars25   Politique :de droite ou de gauche ? 408 12/08/05 à 09:23

slt a tous moi perso chi de gauche même si en ce moment les idées elles fusent pas tro !! je ne peu que trouver la gauche mieux que la droite parcque le pays n'est jamais allé aussio mal ! Jospin est parti sur un coup de tête mai at-il bien fai ? maintenant le seul que l'on voit c se petit roquet de sarko et ce président démodé de chirac. je vous pose la question etes vous de gauche ou de droite? comment vous sentez vous dans ce pays qui ne va plu ? qui porrais remettre le pays dans la droit chemin à gauche comme adroite ?
j'attend vos réponses avec impatience ..n'hésitez pas je suis très ouvert a toutes remarque qui pourraiis faire avancer le débat !!

Politique :de droite ou de gauche ? 181/408 16/01/2006 à 22:59
Ya un amalgame sur le mot "Patron" ...

On parle pas du patron de PME (je rappelle a Lord$ qu'une PME c'est Petite et Moyenne Entreprise donc 2 employés c'est une PME Mr. Green ) mais bien du Patron qui a un Capital énorme et qui n'est pas forcément justifié ...

A propos des 35h c'est pour les salariés et non pas pour les chefs d'entreprise et indépendants (médecin,artisans ...) qui eux bossent a leurs propres comptes ...
Donc pour gagner plus,il faut travailler plus (enfin je vulgarise on peut etre indépendant et pas beaucoup travailler tout en gagnant TRES correctement sa vie si on a trouvé le bon filon).

Je crois personnellement qu'on rentre beaucoup dans les clichés sur ce topic Shocked
Attention la politique c'est pas seulement l'économie et le social : c'est toute une notion de relation de pouvoir !
C'est quelque chose a démystifier parce que ce n'est pas tres compliqué mais il faut se cultiver (lire l'actualité etc..) tout en ayant un certain recul ... je rectifie beaucoup de recul !!!
En effet quand j'entends que Strauss-Kahn ou Jospin sont de gauches,mes poils se hérissent !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Sad
On ne se prétend pas de gauche avec un programme de privatisation,bon dieu de bon sang de bois Surprised

Bon jsais pas si vous savez je suis plutot de gauche ... plutot communiste meme Wink
et je vais vous dire un truc ne pensez pas que la gauche,c'est forcément une politique économique faible qui engendre des dettes (exemple de la social démocratie en Finlande qui engendre des excedents budgétaires).
Le probleme est selon moi au dela du ressort de la nation ... plutot au niveau de l'Europe Rolling Eyes


Par exemple,la Banque Centrale Européenne (qui a un pouvoir sur les taux d'interets lors des emprunts etc ....) est totalement indépendante du pouvoir politique (sachant que les dirigeants sont plutot libéraux).
Dans ce cas,si on passe a un gouvernement de gauche en France comment voulez vous que celui ci puisse exercer convenablement son programme ???
Nous avons donc un blocage démocratique qui amène a une certaine ineficacité si la gauche arrivait au pouvoir ...


Post Scriptum : la droite ne signifie pas non plus une privatisation a tout bout de champs sans intervention de l'Etat etc ... un politicien de droite peut exercer les théories keynesiennes qui soutiennent la consommation (par une hausse des revenus + ou - ) et pour cela l'intervention de l'Etat est nécessaire.
Politique :de droite ou de gauche ? 182/408 16/01/2006 à 23:02
ah et j'oubliais de préciser !

au début du topic j'ai lu un truc qui sous entendait + ou - que les chomeurs étaient la plupart du temps des immigrés du Maghreb : si je peux me permettre je dis que tout ca ce sont des conneries !
la plupart des chomeurs sont des jeunes ou des personnes en fin de carrière qui ont été licenciés et ca ne signifie aucunement que ce soit des immigrés maghrebins Shocked
Bien au contraire,les maghrebins sont souvent tres consciecieux pour tout ce qui touche au travail et donc quand ils ont une chance,ils ne la lachent pas ;)
Politique :de droite ou de gauche ? 183/408 16/01/2006 à 23:23
De toute façon rien ne va plus dans ce pays ! Un tas de fainéant ! voil@ ce qu'est la France d'aujourd'hui !
Merci la gauche pour
- les 35h, grace a vous et votre social la france à plusieurs milliards d'euro de dette ! Bravo !
- votre social encore et toujours qui étouffent la plupart des entreprises !

Merci les syndicats pour :
- l'emmerdement des patrons 24/24 et 7j /7, BRAVO grace a vous les entreprises sont a l'agonie a force de réclamé ceci et cela et prefere donc allé voir ailleur pour respiré !

Et enfin merci a l'état en général pour :
- la retraite versé aux ministres meme si ils ne restent que 1 ou 2 mois en fonction
- au député qui passent leur temps a dormir à l'assemblé général !
- et j'en passe...etc

Voil@ notre belle France ! on est dans la merde ! lol
Enfin y'a pire kan meme !
Perso je suis plutot de droite, capitaliste vous l'aurez compris, je suis pour le social mais là faut avoué quand France y'en a trop.
Politique :de droite ou de gauche ? 184/408 16/01/2006 à 23:55
Bon bah la gauche est "molle" et "morte"...ils se la pète,critique la droite mais leur position est bancale...un peu comme des survivor...

la droite est "bornée" et complètement "décalé" par rapport a la réalité...
le mot d'ordre "répression"...moi je crois pas que ça va régler les choses...
Tu tape un gosse, t'en a 10 qui se révoltes,t'en tape 10,il y en a 20 qui se révoltes...
On renvoi les gens des quartiers chic, pour avoir de bon stats...tu parle a coté il crève la misère alors qu'on voit "baisse du taux de délinquance"....ouai enfin avec des stats complètement corrigées...mettre des flic partout,ok...mais d'ou il tire l'argent, de l'éducation...et sans éducation les jeuns font n'importe quoi donc encore plus de flic, moins d'éducation....il font que déplacer le problème...


enfin voila moi je suis ni de droite ni de gauche dans l'état actuel des choses mais si je devais choisir je choissirai quand meme la gauche qui garde encore un coté plus "humain"
Politique :de droite ou de gauche ? 185/408 17/01/2006 à 19:26
Pitimoi> j'adorerai qu'on mette quelques cours d'éco dans la scolarité en général !
ca serait génial parce que je n'aurais pas a t'expliquer ceci ...
Le social comme tu dis,ca consiste en quoi ? aides financieres,accès a des services moins chers (aux études,a la santé etc) ...
Je prends l'exemple des alloc'
Généralement ce sont des sommes qui sont données aux familles pauvres (ou nombreuses,handicapé et autres).
Tu peux etre sur que cette somme sera dépensée !
Une personne qui gagne le SMIC a juste assez pour vivre (exemple : les loyers tres chers a cause de la crise du logement ou une montée des prix).
Bref il est de notoriété publique que les familles pauvres n'épargnent quasimment pas !
et justement cet argent qu'on lui alloue (pour vivre "mieux") sera dépensé et retournera donc dans diverses entreprises au lieu d'etre épargner et etre en quelques sortes mis hors activité économique et ne servir que plusieurs générations plus tard parfois ... alors qu'on en a besoin maintenant ! pour réactiver la machine économique ...

Retenez bien ca : les dépenses des uns sont les revenus des autres.

D'où la nécéssité parfois d'une politique sociale
Smile Jap
Politique :de droite ou de gauche ? 186/408 17/01/2006 à 20:40
courageux nicoshred... ça fait longtemps que j'ai renoncé à faire quoi que ce soit... pitimoi, je ne demande qu'une seule chose : que deviendront tes idéaux si un jour, tu te retrouve à la rue à mendier pour avoir ta ration de pain quotidienne?

==> "aaah mais moi, je me donne les moyens de travailler, je fais des longues études et j'ai touché un gros héritage d'un arrière grand oncle qui a investit dans le pétrole....et aux USA, lui... au moins il était pas emm.dé avec les syndicats...et il avait bien raison...."

t'es heureux dans ta vie? l'argent ne fais pas le bonheur... et surtout pas l'intelligence
Pistolet
bidu71 
Politique :de droite ou de gauche ? 187/408 17/01/2006 à 21:37
moi gauche, d'ailleur je m'engeule souvent avec mes parents ou autres a cause de sa
Politique :de droite ou de gauche ? 188/408 17/01/2006 à 21:39
ouos je viens de relire un peu le topic l'histoire de la PME a 2 salariés c'était pas Lord$ mais djiadane Embarassed

sorry !
ayk13 
Politique :de droite ou de gauche ? 189/408 17/01/2006 à 22:12
De gauche ! Il faut que la gauche se rassemble et arrête de se tirer dans les pattes si elle veut éviter un Le Pen/Sarkozy Crying or Very sad au 2eme tour !
Moi la mieux placée a gauche je pense que c Segolène Royal???
Politique :de droite ou de gauche ? 190/408 17/01/2006 à 22:34
Lutin_irlandais ne respectes pas mes choix politiques et tu me juges sans me connaitre.
Pour précisé je suis né et j'habite en zup, dans une "cité", je n'ai pas d'oncle riche, juste des parents qui ont été patron d'une entreprise de 5 employés et qui on dû mettre les clef sous la porte en grande partie à cause des 35h, certain mois ils ne se versai pas leur salaires pour le bien de l'entreprise...enfin bref
Je ne vois pas ce qui est mal dans le poste que j'ai posté, je dis simplement que les 35h sont une abomination pour tous le monde, que le systeme encourage les gens a resté chez eux au lieu d'allé travaillé, ce ke je pense c'est que l'argent est mal redistribué, que l'on devrai par exemple augmenter le smic et diminué les allocations chomages car du travail y'en a partout ! ( ce n'est qu'une idée parmi d'autre, et je n'ai pas fait d'étude de faisabilité) Je suis actuellement étudiant, et je bosse tous les week ends pour payé mes etudes et il m'a fallu à peine 4 jours pour en trouver du travail ! alors que je suis mineur et aucun diplome valable ds le monde du travail ! Et oui j'essai de faire des études le plus loin possible et je ne vois pas ou ai le mal ! c'est sur que ceux qui n'ont aucun diplome ne trouveron aucun job intéressant et stable, mais tant pis pour eux !
Je ne vois pas pourquoi le peuple français devrai subir le fardeau d'un tas de fainéant qui profite du systeme car avoir un diplome n'est vraiment pas dur, un bep suffit ds la plupart des cas

Et oui je suis heureux d'en ma vie, j'ai de l'argent que j'ai gagné honnetement en travaillant, et l'argent tu as raison ne fait pas le bonheur mais y contribue bien en tout cas
au plaisir
Politique :de droite ou de gauche ? 191/408 17/01/2006 à 22:35
Ca me fait marrer d'en voir parler certains de politique sans qu'ils ne s'y connaissent Mr. Green
Politique :de droite ou de gauche ? 192/408 18/01/2006 à 13:47
nihilish ==> t un grand politologue peut être?

pitimoi ==> tout d'abord, le fait que tu me dise que je te manque de respect, peut être vrai, peut être faux, je ne te juge pas personnellement, mais plutôt les abérations que tu écris... tes choix et ta vie, c'est ton pb, sache juste qu'en exposant un avis aussi engagé (ce qui en soit manque beaucoup), on s'expose à des réponses du même acabi... mais bon... la liberté d'expression, transmise entre autre par les syndicats, semble ne pas être ta principale préoccupation.
"les 35h sont une abomination pour tout le monde" : tout le monde n'est pas toi. penses au personnes qui travaillent à la chaîne dans une usine, qui travaillent derrière un bureau avec un patron sur le dos, qui travaillent dans un engin toute la journée.... et là, tu peux peut être penser que oui, les 35 heures servent à beaucoup de gens. ( je précise : je suis dans le monde agricole, donc les 35h pour moi n'ont absolument pas d'intérêt dans mon cas.... mais il se truve que je ne pense pas qu'a ma gueule.)
"Je suis actuellement étudiant, et je bosse tous les week ends pour payé mes etudes": tant mieux pour toi, bienvenue au club. je doute que tu ai à subir les discriminations, physiques, ethniques, ou autres.
" Et oui j'essai de faire des études le plus loin possible et je ne vois pas ou ai le mal " : tu en as les moyens, parfait! c'est une chance grandiose. mais ceux qui ne les ont pas? croix tu vraiment qu'ils ont choisis ça? tu crois vraiment que tu peux choisir d'aller travailler où tu veux dans ce cas? crois tu que tous les parents, même s'il ne sont pas patron de PME, ont les moyens d'accompagner leurs enfants dans leurs études?
la droite est la solution de facilité : on ne pense qu'à soi en ne se préoccupant, ô grand dieu non, de la France d'en Bas, parce que nous, on est des gentils qui gagnent honnêtement leur vie, alors que eux.... bon pour l'intérim....
pardon? il n'ya pas de sot métier?... hum hum

je te repose la même question, celle que tu n'a pas évoqué dans ta réponse : que deviendront tes idéaux, sis tu te trouvais un jour à leur place? dans la rue sans avoir de quoi manger?

ps : quel est l'intérêt de m'envoyer ta réponse en mv et sur le forum?
jibys 
Politique :de droite ou de gauche ? 193/408 18/01/2006 à 14:16
DROITE
stone 
Politique :de droite ou de gauche ? 194/408 18/01/2006 à 17:48
je suis contre le capitalisme Pistolet donc je suis pour la gauche Mr. Green
Politique :de droite ou de gauche ? 195/408 18/01/2006 à 19:39
- pour les 35h : Le travail à la chaine je connai et je sais à quel point c'est difficile et chiant, Mais dans la vie il faut savoir ce que l'on veut, tous ne peu pas etre toujour rose, alors oui moi aussi je prefere travaillé 35h au lieu de 39h, mais à cette alure ce n'est pas étonnant que les entreprises aille voir ailleur, entre les 35h, la fiscalité élevé de la france ...etc et aussi malheuresement l'attraction des salaires des pays voisins, moi si je suis chef d'entreprise je ne la crée pas en France ! ( ceci je n'y met pas sur le dos de la gauche, c'est juste un constat ), tout travail merite salaire et la réciproque est aussi juste.

-effectivement je n'ai pas a subir de discrimination quelqu'elles soient ( quoique il est tout a fait possible que j'en subisse étant donné que je suis gay ), mais là je trouve qu'on s'éloigne du sujet...je ne vois pas ce que ça vien faire ici...faudrai m'expliquer.

-ensuite concernant les études, des bourses sont attribués au eleves sur criteres sociaux, et d'autre sur le mérite, rien n'empeche aussi de travailler dans une entreprise certains week end ou pendant les vacances, ensuite il est vrai que j'ai eu la chance d'avoir eu des parents qui m'ont poussé à continuer les études, mais ce n'est pas une question d'argent, juste d'éducation .

-ensuite ce qui on décidé d'allé jouer avec leur copain au lieu de bosser sur leur devoir quand il le fallait, et qu'il se retrouve sans aucun diplome je ne les plaints pas du tout.
Néanmoins il faut voir au cas par cas, là je fais une généralisation.

- ensuite etre patron de PME n'est pas forcement synonyme de richesse souvent ils sont exposés à des risque financiés et quand l'entreprise ne va pas bien c'est avec l'argent de la maison qu'ils payent les detes.

- je suis d'accord pour dire qu'ils y a souvent des abus chez les patrons, mais il y'en a autant que chez les chomeurs, les RMistes,etc..., attention je ne dis pas que TOUS le monde est comme ça, mais il y a trop d'abus !

"on ne pense qu'à soi en ne se préoccupant, ô grand dieu non, de la France d'en Bas, parce que nous, on est des gentils qui gagnent honnêtement leur vie, alors que eux.... bon pour l'intérim...." --> Je n'ai jamais dis et pensé des choses pareils, ceux qui sont en interim gagne leur vie honnetement...

- si un jour je me retrouve a la rue, ce qui peut arrivé plus vite qu'on ne le croit, et bien je ne pense pas y rester bien longtemps, dans la vie il faut avoir de l'ambition, de la niak ! il y a du travail partout, certe pas tres motivant ni tres bien rémunéré ou meme tres valorisant mais c'est toi meme qui le dit, il n'y a pas de sot métier, il n'y a que des sottes gens...à méditer

Pour finir je t'ai ecris aussi en mp pour etre sur que tu connaisse l'existance de ce message.
Je ne critique aucunement tes choix politiques, je te félicite meme pour ton soutient à la France. Mais je trouve parfois que tu a l'esprit de contradiction, pt etre ai-je tord, c'est juste ma pensé.
Politique :de droite ou de gauche ? 196/408 18/01/2006 à 19:40
on s'en ballance des parti politique sa serre a rien juste a faire chier le monde
Politique :de droite ou de gauche ? 197/408 18/01/2006 à 19:50
voil@ c'est avec ce genre de mentalité qu'en 2002 il a faillit arrivé le pire. ( oulà je vais me faire des ennemis lol )
Ceci est mon dernier message sur ce post car j'ai dis tous ce que j'avais à dire sur ce sujet, et se répéter ne sert à rien, et puis de toute maniere je ne m'oriente pas ds la politique ( tant mien diront ou penseron certain ^^)
Tous ce que j'ai dis je le pense du fond du coeur.
voil@ vive la France, vive la démocratie, et puis finalement quand je regarde ce qui se passe ailleur dans le monde je me dis qu'en France on est bien.
Peace !
Politique :de droite ou de gauche ? 198/408 18/01/2006 à 19:56
à j'allai oublié ! ce qui ne va pas en France c'est cette guerre entre la gauche et la droite .
Explication :
- la droite est au pouvoir, des lois sont mises en place.
-la gauche succede à la droite, les lois misent en place précédemment sont annulés, et d'autre lois sont votés
-la droite revient au pouvoir et rebelotte ils cassent tou et refont tous !

résultat = aucune stabilité aussi bien sur le plan économique que le plan social
Politique :de droite ou de gauche ? 199/408 18/01/2006 à 20:12
Rolling Eyes y a pas de juste milieu entre les deux partis...
mais je panche vers la gauche...
maxous 
Politique :de droite ou de gauche ? 200/408 18/01/2006 à 21:21
franchement, il reste quoi comme idée à la gauche quand on enleve toutes leurs idées utopiques ??? pas grand chose ! Wink
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