Voilà ce que j'entends très (trop?) souvent.
Chacun ces opinions, on a le droit d'aimer le rap ou de ne pas l'aimer (respect)
Ce que j'aime, lorsque quelqu'un me donne son opinion, c'est quand il argumente avec autre chose que des clichés ou des phrases fréquemment répétées du genre : "Le rap, c'est trop pourri, cherche pas."
Ceux qui n'aiment pas le Rap, pouvez vous dire pourquoi?
Le Rap, C'est De La M*** |
201/352 |
29/06/2008 à 20:12 |
Vive le rap
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202/352 |
29/06/2008 à 20:15 |
Burlesque a écrit :
Decoy a écrit :
Pour info IAM a bien était condamné pour une incitation à la haine.
Avec Akhenaton pour le morceau "Assedic: 3 Heures Du Matin" Sur son premier album solo "Météque Et Mat"...
Avec ensuite une réponse de IAM sur "dangereux" dans "L'école du micro d'argent".
Ouais mais bon... ce morceau, c'est pas la totalité de ce qu'ils ont fait. C'est marrant que les gens ne retiennent que ça d'eux. Enfin, «marrant»...
Ce qui est marrant je trouve c'est surtout qu'ils étaient condamné pour ça...
Je vois pas vraiment comment on peut ne pas prendre ce morceau au second degrés..
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29/06/2008 à 20:19 |
Genre il y a QUE le rap qu'on parle de haine et tout, j'suis désolé mais il y a des texte en rock ou autre qui sont pas mieux -_-
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29/06/2008 à 20:20 |
Decoy a écrit :
Burlesque a écrit :
Decoy a écrit :
Pour info IAM a bien était condamné pour une incitation à la haine.
Avec Akhenaton pour le morceau "Assedic: 3 Heures Du Matin" Sur son premier album solo "Météque Et Mat"...
Avec ensuite une réponse de IAM sur "dangereux" dans "L'école du micro d'argent".
Ouais mais bon... ce morceau, c'est pas la totalité de ce qu'ils ont fait. C'est marrant que les gens ne retiennent que ça d'eux. Enfin, «marrant»...
Ce qui est marrant je trouve c'est surtout qu'ils étaient condamné pour ça...
Je vois pas vraiment comment on peut ne pas prendre ce morceau au second degrés..
Je connais trop peu le rap pour arriver à discerner le second degré de premier, mais il me semble assez évident qu'un groupe qui a écrit des textes non violents ne va pas se mettre un jour à appeller au meurtre et à la haine raciale, ou des conneries du genre.
Et ça ne vaut pas que pour le rap ;)
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29/06/2008 à 20:21 |
Je rédige au fil de la lecture. Et entre deux pauses pour reprendre mon souffle, après avoir ri comme jamais mouarf.
Première chose. Il passe des racailles au Hip-hop. Ca te paraît peut-être naturel, mais moi ça m'apparaît comme une pirouette digne d'un éléphant volant. Certes, certains artistes ont sombré dans la violence, mais d'autres ont su formé des gangs d'un tout autre genre, clamant aux jeunes se sentant délaissés de se fortifier intellectuellement et spirituellement, plutôt que de commettre des délits et crimes (cf Zulu Nation par exemple.) Et c'est cette "onde" positive qui est à l'origine du Hip-hop.
Ensuite. Il cite un exemple. Il fait la même énormité que toi : généraliser. C'est peut-être ce qu'il y a de plus ridicule à faire. Tu veux que je te cite combien de textes et d'artistes intelligents ? 10 ? 100 ? 1000 ? Sache que le nombre n'a que pour limite ma maigre culture. En plus de ça, il sort la phrase de son contexte, et avec ça, c'est très simple de faire dire à n'importe qui ce que l'on veut. Il a toutefois bien fait son coup en sortant une phrase violente parmi les textes respectables qu'ont pu faire les NTM. Ah ! et il caricature aussi. C'est pas de l'argumentation, ça n'a aucune valeur, et ça montre à mes yeux tout le creux de ses propos...
Un autre exemple, 113. J'aime pas 113, je ne chercherais pas à les défendre. Mais encore une fois, sortir un exemple parmi des milliers et des milliers, ça ne sert à rien. Un autre exemple, Sniper... Eh ben, décidément il a une argumentation en béton. Mais sans arguments malheureusement. Encore un autre exemple... Mais il arrête quand ? J'ai pas que ça à foutre moi ! xD
5ème exemple. Un conseil, fais gaffe dans la vie. Si tu es convaincu par seuls quelques exemples, tu risques d'être légèrement manipulé. Heureusement que t'es pas né dans un quartier défavorisé, tu serais en train de casser des voitures à cause des méchaaaants rappers tellement tu es manipulable. Ben ouais. Quand "les jeunes des cités", comme on se complaît à les appeler, proclament que les policiers sont tous des salauds, ils se basent sur quoi ? Le cousin d'untel qui s'est fait frapper. Le frère d'un autre type qui s'est fait menacé. Bref : des exemples. COMME TOI.
2 exemples de plus. Je perds mon temps. Surtout qu'il sort vraiment des textes de merde comme j'en ai rarement entendus. xD
LOL. Le gars il parle de lance-flammes, tout le monde lui dit bravo. Je rêve ou lui aussi appelle à la haine ? Répliquons à la violence par la violence, voilà qui est intelligent.
Bon, j'arrête. Il sort que des exemples. IL FAIT VRAIMENT QUE CA. Si j'en sors autant que lui, mais positifs, tu seras convaincu du bien fondé du Hip-hop ? Non, car t'es bloqué sur ton opinion.
J'espère que ce type a quand même dit des choses plus intéressantes dans sa vie, parce que là... En plus ils prêchait des convertis, c'est assez inutile. oO
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206/352 |
29/06/2008 à 20:23 |
Moi je pense que Psy 4 de la rime représente le Rap d'aujourd'hui !!! et vive Psy 4 de la rime, faut prendre exemple sur eux, voila tout
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207/352 |
29/06/2008 à 20:30 |
J'aime pas le rap car souvent ça fait univers macho, ça te sort plein de haine, c'est pas chanté c'est parlé, les mecs dedans se la jouent.
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208/352 |
29/06/2008 à 20:31 |
supermelo a écrit :
J'aime pas le rap car souvent ça fait univers macho, ça te sort plein de haine, c'est pas chanté c'est parlé, les mecs dedans se la jouent.
préjugés, quand tu nous tiens, tu veux pas nous lacher, hein?
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209/352 |
29/06/2008 à 20:31 |
Mario Addict a écrit :
Moi je pense que Psy 4 de la rime représente le Rap d'aujourd'hui !!! et vive Psy 4 de la rime, faut prendre exemple sur eux, voila tout
J'espère qu'ils incitent à la haine, au racisme et au viol, sinon c'est pas drôle
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210/352 |
29/06/2008 à 20:32 |
Burlesque a écrit :
Mario Addict a écrit :
Moi je pense que Psy 4 de la rime représente le Rap d'aujourd'hui !!! et vive Psy 4 de la rime, faut prendre exemple sur eux, voila tout
J'espère qu'ils incitent à la haine, au racisme et au viol, sinon c'est pas drôle
Et puis c'est contre-nature en plus.
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29/06/2008 à 20:35 |
Mario Addict a écrit :
Genre il y a QUE le rap qu'on parle de haine et tout, j'suis désolé mais il y a des texte en rock ou autre qui sont pas mieux -_-
Oui mais il y en a beaucoup plus dans le rap.
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29/06/2008 à 20:36 |
supermelo a écrit :
Mario Addict a écrit :
Genre il y a QUE le rap qu'on parle de haine et tout, j'suis désolé mais il y a des texte en rock ou autre qui sont pas mieux -_-
Oui mais il y en a beaucoup plus dans le rap.
Woah ! Alors, depuis tout à l'heure, on a plein de types qui ont réussi à écouter tooooooout ce qui a été fait dans le Hip-hop ; mais elle, elle les surclasse tous ! En plus de ça, elle a réussi à écouter tooooooooout ce qui a été fait dans le Rock.
Franchement je me sens presque inhumain face à ça, c'est époustouflant une telle culture.
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29/06/2008 à 20:54 |
Jarobi a écrit :
Je rédige au fil de la lecture. Et entre deux pauses pour reprendre mon souffle, après avoir ri comme jamais mouarf.Première chose. Il passe des racailles au Hip-hop. Ca te paraît peut-être naturel, mais moi ça m'apparaît comme une pirouette digne d'un éléphant volant. Certes, certains artistes ont sombré dans la violence, mais d'autres ont su formé des gangs d'un tout autre genre, clamant aux jeunes se sentant délaissés de se fortifier intellectuellement et spirituellement, plutôt que de commettre des délits et crimes (cf Zulu Nation par exemple.) Et c'est cette "onde" positive qui est à l'origine du Hip-hop.Ensuite. Il cite un exemple. Il fait la même énormité que toi : généraliser. C'est peut-être ce qu'il y a de plus ridicule à faire. Tu veux que je te cite combien de textes et d'artistes intelligents ? 10 ? 100 ? 1000 ? Sache que le nombre n'a que pour limite ma maigre culture. En plus de ça, il sort la phrase de son contexte, et avec ça, c'est très simple de faire dire à n'importe qui ce que l'on veut. Il a toutefois bien fait son coup en sortant une phrase violente parmi les textes respectables qu'ont pu faire les NTM. Ah ! et il caricature aussi. C'est pas de l'argumentation, ça n'a aucune valeur, et ça montre à mes yeux tout le creux de ses propos...Un autre exemple, 113. J'aime pas 113, je ne chercherais pas à les défendre. Mais encore une fois, sortir un exemple parmi des milliers et des milliers, ça ne sert à rien. Un autre exemple, Sniper... Eh ben, décidément il a une argumentation en béton. Mais sans arguments malheureusement. Encore un autre exemple... Mais il arrête quand ? J'ai pas que ça à foutre moi ! xD5ème exemple. Un conseil, fais gaffe dans la vie. Si tu es convaincu par seuls quelques exemples, tu risques d'être légèrement manipulé. Heureusement que t'es pas né dans un quartier défavorisé, tu serais en train de casser des voitures à cause des méchaaaants rappers tellement tu es manipulable. Ben ouais. Quand "les jeunes des cités", comme on se complaît à les appeler, proclament que les policiers sont tous des salauds, ils se basent sur quoi ? Le cousin d'untel qui s'est fait frapper. Le frère d'un autre type qui s'est fait menacé. Bref : des exemples. COMME TOI.2 exemples de plus. Je perds mon temps. Surtout qu'il sort vraiment des textes de merde comme j'en ai rarement entendus. xDLOL. Le gars il parle de lance-flammes, tout le monde lui dit bravo. Je rêve ou lui aussi appelle à la haine ? Répliquons à la violence par la violence, voilà qui est intelligent. Bon, j'arrête. Il sort que des exemples. IL FAIT VRAIMENT QUE CA. Si j'en sors autant que lui, mais positifs, tu seras convaincu du bien fondé du Hip-hop ? Non, car t'es bloqué sur ton opinion.J'espère que ce type a quand même dit des choses plus intéressantes dans sa vie, parce que là... En plus ils prêchait des convertis, c'est assez inutile. oO
J'suis d'accord.
Ce mec ne sert a rien, c'est bien qu'il soit mort tiens, il a un opinion et comme c'est un journaliste on est tous derrière lui. Qu'il aille discuter avec les auteurs qu'il cite pour connaitre leur opinion avant de les descendre comme ca en sortant les phrases de leur contexte.
Tête de con qui défend Sarkozy parcequ'il a insulté les gens des cités.
Nan mais là je rêve, c'est quand même un homme politique, il est censé être d'un niveau plus haut que ses vieilles insultes de merde. Alors que les rappeurs ils n'ont que ca pour s'faire entendre.
Alors oui moi quand j'entend ca, je crie haut et fort, NIQUE LE SYSTEME, NIQUE LES POLITIQUE, NIQUE LA FRANCE QUI REFUSE D'ENTENDRE SES FILS.
Excusez moi mais il m'a incité a avoir la haine contre lui.
UNE phrase de Kerry James dans Banlieusards: "J'veux pas brûler des voitures j'veux en construire puis en vendre" hé bah ca on le lira jamais en parlant du hip hop, nan c'qu'on retiens c'est ce qu'il a lu, sachant que a part celui d'NTM (D'ailleur il dit "J'appuie sur la gachette" et nous cite les paroles de "Police". "J'appuie sur la gachette" étant une chanson traitant le suicide.) j'ai pas entendu ces chansons.
Beketch Nique Ta Mere !!!
Voila pourquoi NTM existe, c'est a cause des gars comme toi, alors viens pas te plaindre.
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214/352 |
29/06/2008 à 21:06 |
Mais l'image violente du rap c'est simplement une manipulation médiatique ! Tu regardes TF1 et tu vois que la seule facette du rap mise en avant c'est tout l'aspect violent et provocateur...
Et c'est pas le seul mouvement qui souffrent des médias, le mouvement gothique aussi je pense, à la télé et autre on a : gothique = noir = suicide...
Vivaient autrement qu'à travers les médias, faites vous vos propres idées !
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215/352 |
29/06/2008 à 21:13 |
Decoy a écrit :
Mais l'image violente du rap c'est simplement une manipulation médiatique ! Tu regardes TF1 et tu vois que la seule facette du rap mise en avant c'est tout l'aspect violent et provocateur...
Et c'est pas la seul mouvement qui souffrent des médias, le mouvement gothique aussi je pense à la télé et autre on a : gothique = noir = suicide...
Vivaient autrement qu'à travers les médias, faites vous vos propres idées !
+1
L'amateur de classique est un vieillard boiteux, le jazzman est un afro-américain aveugle, l'amateur d'électro est un beauf, etc. Stéréotypes de merde. Ne vous fiez-donc qu'à vous.
Le Rap, C'est De La M*** |
216/352 |
29/06/2008 à 21:22 |
Non franchement hormis le RAP dont je n'ai que foutre, ce qui m'attriste réelement c'est votre agréssivité.
Je n'ai nullement été agressif moi même j'ai simplement donné mon avis, un avis de quelqu'un qui n'aime pas le RAP. C'est bien ce qu'on voulait non ? Sur un topic sur le RAP ...
Et ensuite on se fait alligné par Burelesque, MIAM, Decoy...
Je cite les : "ça m'attriste réelement ton manque d'ouverture d'esprit" ou encore les "pauvre niais" de mamzelle Burelesque. Ca pour le coup, l'ouverture d'esprit chapeau: ne pas admettre que quelqu'un a un avis different et tout de suite le traiter de niais c'est grandiose !
C'est l'hopital qui se moque de la charité.
Voila ce Topic est un beau piège: à qui se fera alligné le premier, en résumé il ne sert plus à grand chose puisque impossible de partager des idées sans tout de suite tomber dans l'hostilité. Ca me fait penser aux topics sur la politique qui partaient également en sucette. Bref je ne vois pas vraiment l'interet de continuer si l'on a pas un petit délire maso de se faire insulter.
Je sais pas ce qu'en pense les modos, de ce genre de topics qui plombent réelement l'ambiance de SE mais ça m'etonnerais qu'ils abondent dans ce sens... qu'ils aiment le rap ou non
Le Rap, C'est De La M*** |
217/352 |
29/06/2008 à 21:28 |
Lutece a écrit :
Non franchement hormis le RAP dont je n'ai que foutre, ce qui m'attriste réelement c'est votre agréssivité.
Je n'ai nullement été agressif moi même j'ai simplement donné mon avis, un avis de quelqu'un qui n'aime pas le RAP. C'est bien ce qu'on voulait non ? Sur un topic sur le RAP ...
Et ensuite on se fait alligné par Burelesque, MIAM, Decoy...
Je cite les : "ça m'attriste réelement ton manque d'ouverture d'esprit" ou encore les "pauvre niais" de mamzelle Burelesque. Ca pour le coup, l'ouverture d'esprit chapeau: ne pas admettre que quelqu'un a un avis different et tout de suite le traiter de niais c'est grandiose ! C'est l'hopital qui se moque de la charité.
Voila ce Topic est un beau piège: à qui se fera alligné le premier, en résumé il ne sert plus à grand chose puisque impossible de partager des idées sans tout de suite tomber dans l'hostilité. Ca me fait penser aux topics sur la politique qui partaient également en sucette. Bref je ne vois pas vraiment l'interet de continuer si l'on a pas un petit délire maso de se faire insulter.
Je sais pas ce qu'en pense les modos, de ce genre de topics qui plombent réelement l'ambiance de SE mais ça m'etonnerais qu'ils abondent dans ce sens... qu'ils aiment le rap ou non
Je t'ai jamais "alligné" !
Ou j'ai pas du le remarquer...
Mais moi à l'origine je suis contre l'idée de ce genre de topic. Je trouve que ça pousse seulement les gens à s'affronter pour défendre une image d'un style de musical et ça je trouve ça pathétique, la musique c'est seulement de la musique on va pas faire un débat pour prouver qu'une musique et mieux qu'une autre...
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218/352 |
29/06/2008 à 21:32 |
La pour le coup je suis entierement d'accord et ce topic devrait etre fermer pour eviter ce genre de débordement qui ne servent absolument à rien si ce n'est que d'user nos claviers à ecrir des phrases qui tomberont dans l'oreille d'un sourd (métaphore qui ne marche pas par ecrit mais bon vous m'aurrez compris
)
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219/352 |
29/06/2008 à 21:33 |
Biauessess a écrit :
Beketch Nique Ta Mere !!!
Voila pourquoi NTM existe, c'est a cause des gars comme toi, alors viens pas te plaindre.
Il ne peut pas niker ça mère comme tu le dis avec autant de classe... il est décédé.......
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220/352 |
29/06/2008 à 21:35 |
Lutece a écrit :
Non franchement hormis le RAP dont je n'ai que foutre, ce qui m'attriste réelement c'est votre agréssivité.Je n'ai nullement été agressif moi même j'ai simplement donné mon avis, un avis de quelqu'un qui n'aime pas le RAP. C'est bien ce qu'on voulait non ? Sur un topic sur le RAP ...Et ensuite on se fait alligné par Burelesque, MIAM, Decoy...Je cite les : "ça m'attriste réelement ton manque d'ouverture d'esprit" ou encore les "pauvre niais" de mamzelle Burelesque. Ca pour le coup, l'ouverture d'esprit chapeau: ne pas admettre que quelqu'un a un avis different et tout de suite le traiter de niais c'est grandiose ! C'est l'hopital qui se moque de la charité.Voila ce Topic est un beau piège: à qui se fera alligné le premier, en résumé il ne sert plus à grand chose puisque impossible de partager des idées sans tout de suite tomber dans l'hostilité. Ca me fait penser aux topics sur la politique qui partaient également en sucette. Bref je ne vois pas vraiment l'interet de continuer si l'on a pas un petit délire maso de se faire insulter.Je sais pas ce qu'en pense les modos, de ce genre de topics qui plombent réelement l'ambiance de SE mais ça m'etonnerais qu'ils abondent dans ce sens... qu'ils aiment le rap ou non
Moi ce qui m'attriste c'est que tu te base sur une interview pour justifier que tu n'aime pas le rap.
On est agressif car le rap est tant critiqué pour incitation a la haine etc... et franchement sa soule.
Ce topic est là pour entendre ceux qui ont des arguments contre le rap sauf que ces arguments ne sont que des clichés.
Moi j'vais argumenter mon point de vue sur le métal (je prend cet exemple car c'est ce que j'aime le moins, en tout cas en partie).
Je n'aime pas le métal parceque on ne comprend jamais rien car tout est en anglais (ou en tout cas j'ai jamais entendu de métal francais), les chanteur gueulent dans le micro tout le temps et les paroles, j'ai bien l'impression qu'il n'y en a pas des masses, comparé au rap ou il n'y a que ca tout le long du morceau.
Et pourtant le métal peut être considéré comme choquant aussi puisque j'ai vu une vidéo d'un groupe en tournée et ils font des fuck a la caméra. Mais ca ne me gêne pas ^^
Bref voila je me base sur du vécu (Rhapsody, Dream Theater, Lacuna Coil...) et je ne plante pa des clichés.
En même temps moi j'apprécie un peu tous les styles, bien sur dans ces style y'en a que j'peux pas blairer. Pour la variété, j'peux pas blairer Marc Antoine et pour le r'n'b j'peux pas sentir Matt pokora et le métal bourrin me fait vomir (tout comme mon pote métalleux).
Voila vous m'avez pas demander d'argumenter mais que ca serve d'exemple aux argumenteurs en herbe avec leurs clichés.
EDIT:
Lutece a écrit :
Biauessess a écrit :Beketch Nique Ta Mere !!!Voila pourquoi NTM existe, c'est a cause des gars comme toi, alors viens pas te plaindre.Il ne peut pas niker ça mère comme tu le dis avec autant de classe... il est décédé.......
Je sais qu'il est mort puisque, comme je le dis plus haut dans ce message, je suis heureux qu'il y soit (ca peut paraitre choquant mais bon le respect des morts, moi j'me torche avec.)
Et il s'agit de provoquation puisqu'il ne semble pas aimer le groupe NikTaMer.
En plus Nique Ta mère est une insulte qui a perdu son sens véritable puisqu'aujourd'hui elle se limite a une simple vulgarité visant a vexer ou enerver l'interlocuteur.
Cela dit, si il la voit sa mère, il peut la niker quand même c'est pas un problème