La burqa sera totalement interdit en France

Je_crois a écrit :

Bruckneudorf a écrit :
Autrement dit « ignore-le, il a des avis que je ne comprends pas et qui ne sont pas compatibles avec les miens ».

Je ne parle pas d'avis personnel je parle de logique. Il est logique que le voile intégral ne permet pas la transparence, puisqu'on ne voit pas qui se cache en dessous.


tu veux pas m'ignorer ?

Bruckneudorf, jouer la provocation n'a jamais servi quiconque, point numéro un.

Point numéro 2, je comparerais ton argumentation à un sac poubelle : plus tu fourres ton bric à brac dedans et plus elle te paraît tenir debout. Illusion.
Baser la laïcité sur une simple non-intervention de l'Etat sur le plan religieux est une ânerie gigantesque. On devrait ainsi laisser les sectes proliférer, laisser les gens affirmer comme ils le veulent leur religion, laisser pulluler le prosélytisme sous toutes ses formes ?
La burqa est une revendication islamique bon sang, on ne peut pas lui enlever cette dimension constitutive ! La burqa expose aux autres le point de vue islamique sur la femme en la dissimulant. La burqa est un signe extérieur de religiosité, faut arrêter d'y voir un simple bout de tissu !

JE NE JUGE PAS LA BURQA, JE NE JUGE PAS LES VALEURS QU'ELLE PRÔNE ! (Ca va, tu lis mieux comme ça ?)
Je suis en faveur d'un frein aux revendications religieuses à tout va. Et seul l'Etat, qui a le monopole de la violence légale et qui a le pouvoir de faire des lois obligatoires, peut remplir cette mission.

Il était temps qu'on interdise cette saloperie.
Mais va savoir si la loi va passer. Dés qu'on s'en prend à cette catégorie de la population, on est raciste.

En tout cas, je trouve qu'un seul Batman est suffisant pour sauver le monde. Pas besoin d'en avoir plus.

Nerio a écrit :

Octave Parango a écrit :

Bruckneudorf, jouer la provocation n'a jamais servi quiconque, point numéro un.

Point numéro 2, je comparerais ton argumentation à un sac poubelle : plus tu fourres ton bric à brac dedans et plus elle te paraît tenir debout. Illusion.
Baser la laïcité sur une simple non-intervention de l'Etat sur le plan religieux est une ânerie gigantesque. On devrait ainsi laisser les sectes proliférer, laisser les gens affirmer comme ils le veulent leur religion, laisser pulluler le prosélytisme sous toutes ses formes ?
La burqa est une revendication islamique bon sang, on ne peut pas lui enlever cette dimension constitutive ! La burqa expose aux autres le point de vue islamique sur la femme en la dissimulant. La burqa est un signe extérieur de religiosité, faut arrêter d'y voir un simple bout de tissu !

JE NE JUGE PAS LA BURQA, JE NE JUGE PAS LES VALEURS QU'ELLE PRÔNE ! (Ca va, tu lis mieux comme ça ?)
Je suis en faveur d'un frein aux revendications religieuses à tout va. Et seul l'Etat, qui a le monopole de la violence légale et qui a le pouvoir de faire des lois obligatoires, peut remplir cette mission.


+30 sur pas mal de choses mais si je décide de porter la Burqa, c'est mon droit, non ?
Je ne nuis à personne, non ?
Ma liberté me permet d'en mettre une et puisque je n'empiète pas sur la tienne, pourquoi vouloir m'interdire de porter ce que je veux ?
Il n'y a pas de raisons, sinon, va interdire les habits Emo et gothiques.
Tant qu'il n'y a pas atteinte à la pudeur, je porte ce que je veux, non ?
Tant que sur ce que je porte, il n'y a rien de marquer d'offensant, je fais ce que je veux, non ?

Je suis contre le port de la Burqa mais je n'empêcherai pas quelqu'un d'en mettre une car c'est nier son libre arbitre, non ?
C'est faire de l'ingérence dans sa vie, non ?
Un état qui légifère sur le domaine strictement privé, est-ce bien ?
Un état qui me dit quoi ne pas porter, est-il juste ?



Le gros problème c'est qu'il est obligatoire pour l'Etat de légiférer sur des cas de ce type.
Car avec un raisonnement de ce type, bien que louable, on ne faisait rien contre les sectes par exemple puisqu'il ne faut pas "faire de l'ingérence". C'est un gros probleme.

Octave Parango a écrit :

Bruckneudorf, jouer la provocation n'a jamais servi quiconque, point numéro un.

Tu te trompes ;)

Point numéro 2, je comparerais ton argumentation à un sac poubelle : plus tu fourres ton bric à brac dedans et plus elle te paraît tenir debout. Illusion.
J'aime bien la comparaison, c'est amusant.
Baser la laïcité sur une simple non-intervention de l'Etat sur le plan religieux est une ânerie gigantesque.
Ah.
On devrait ainsi laisser les sectes proliférer, laisser les gens affirmer comme ils le veulent leur religion, laisser pulluler le prosélytisme sous toutes ses formes ?
Non, c'est différent, les sectes sont des "religions dangereuses", donc rien à voir avec les "religions normales".

La burqa est une revendication islamique bon sang, on ne peut pas lui enlever cette dimension constitutive ! La burqa expose aux autres le point de vue islamique sur la femme en la dissimulant. La burqa est un signe extérieur de religiosité, faut arrêter d'y voir un simple bout de tissu !
Et j'vois toujours pas le problème que ça pose.
Exposer son point de vue dans la rue c'est dérangeant ?

JE NE JUGE PAS LA BURQA, JE NE JUGE PAS LES VALEURS QU'ELLE PRÔNE ! (Ca va, tu lis mieux comme ça ?)
Non, je lis tout aussi bien.
Je suis en faveur d'un frein aux revendications religieuses à tout va.
Très bien pour toi.

Améthyste a écrit :
Eh bé si il y en a qui aiment tant ce truc, ils ont qu'à le porter.
Ah non, j'aime pas, c'est moche, quand j'en vois j'me dis que la femme doit crever de chaud là dessous et que ça me ferait bien chier de porter la même chose.
Un peu comme quand je croise un mec qui écoute du rap, pourtant j'vais pas aller le lui interdire.
On est dans un pays laïque, et ce symbole religieux, non content d'être franchement moche, est vraiment voyant.
Oui, mais, encore une fois, c'est pas ça, la laïcité.
Si vraiment la burqua ne dérangeait personne, on ne voudrait pas l'interdire.
Et si elle gène, c'est qu'il y a une raison. Que certains la comprennent ou non.
Donc il faut l'interdire. CQFD
Non, faut que ce soit une bonne raison.
Si on essayait d'interdire les gens déformés (moi ils me dérangent, avec leur gueule pourrie, ils me dégoutent et me gênent), ça ferait scandale, même si ça en dérange quand même plein.
Et l'état n'interdirait pas de porter la burqua si ce n'était pas un symbole religieux, qui plus est de soumission. Ce n'est pas le vêtement en lui même qu'on interdit.
Mais alors pourquoi que la Burqa et pas tous les autres symboles religieux qu'on voit dans la rue ?
Faut penser un peu.
Ah merci, je savais pas.

Octave Parango a écrit :

La République Française se définit par sa laïcité totale. Par conséquent, elle considère la religion comme relevant du domaine de l'intime propre à chaque citoyen.
Par ce raisonnement, on déduit que la religion doit se cantonner à un espace privé ainsi qu'aux lieux de culte appropriés.
Tu m'indiques d'où tu sors cette définition de la laïcité ?

Un Etat qui légifère pour t'empêcher de pratiquer ta religion chez toi ou dans les lieux de culte de ta confession est injuste.
Mais un Etat qui considère que la religion n'a pas sa place dans l'espace public et qui donc interdit tout signe religieux ostentatoire en public (comme la burqa, le chapelet, la kippa, le talit, etc.) est juste.
Non.
Et un état qui légifère pour interdire certains de ces signes mais pas d'autres est encore plus injuste.

Imposer la burqa deviendrait un délit avec la future loi

Le projet de loi français sur l'interdiction de la burqa prévoit une amende de 150 euros pour toute femme portant le voile intégral et une peine pouvant aller jusqu'à un an de prison et 15.000 euros d'amende pour ceux qui l'imposeraient par la force, rapporte Le Figaro vendredi.

Le texte doit être présenté en conseil des ministres le 19 mai. Le Premier ministre François Fillon a demandé aux députés de la majorité qu'il soit définitivement adopté à la mi-septembre.

Jeudi, les députés belges se sont prononcés à une très large majorité en faveur de l'interdiction de la burqa dans les lieux publics.

Selon Le Figaro, le projet de loi français comptera deux articles.

Le premier établit que "nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage". En bravant l'interdiction, une femme pourra encourir une amende de 150 euros.

Le deuxième prévoit qu'imposer le port de la burqa par "la violence, la menace, l'abus de pouvoir ou d'autorité", deviendra un délit passible d'un an de prison et de 15.000 euros d'amende.

Ce nouveau délit serait intégré dans le chapitre 5 du Code pénal qui traite les atteintes à la dignité de la personne.

"Au nom des principes, nous avons opté pour une interdiction totale mais nous avons décidé des peines légères car les femmes sont souvent victimes", explique l'un des rédacteurs du texte cité par Le Figaro.

"Cette loi n'est pas faite pour protéger la société française de l'islamisme mais bien les femmes et leurs droits", ajoute-t-il.

Avant la présentation de la loi, voulue par Nicolas Sarkozy, le Premier ministre a commencé à consulter les dirigeants religieux et politiques.

Lundi, il a reçu les représentant du Conseil français du culte musulman (CFCM) qui lui ont redit leur double opposition au voile intégral et à un texte d'interdiction. Ils ont déploré auprès du Premier ministre un climat de stigmatisation de l'islam.

Les socialistes pourraient voter le texte mais le premier secrétaire du PS, Martine Aubry, a posé ses conditions mardi: la procédure d'urgence parlementaire ne doit pas être enclenchée et les préventions du conseil d'Etat doivent être prises en compte.

Consulté par le gouvernement, le Conseil d'Etat a émis des doutes sur une loi d'interdiction totale du voile intégral, qui pourrait contredire certains principes, comme la liberté de conscience.

Bruckneudorf a écrit :
Et interdire aux femmes de se balader en Burqa dans la rue ne changera rien.
Ce qu'il faut interdire, c'est au hommes d'obliger leur femme à les porter.
Content ?

Frosties a écrit :
Loi (toujours) non-applicable. Inutile de brasser de l'air hein. *O*
Moui je sais
Mais c'est pour l'autre la

Jigsaw Killer a écrit :

Imposer la burqa deviendrait un délit avec la future loi

Le projet de loi français sur l'interdiction de la burqa prévoit une amende de 150 euros pour toute femme portant le voile intégral et une peine pouvant aller jusqu'à un an de prison et 15.000 euros d'amende pour ceux qui l'imposeraient par la force, rapporte Le Figaro vendredi.

Le texte doit être présenté en conseil des ministres le 19 mai. Le Premier ministre François Fillon a demandé aux députés de la majorité qu'il soit définitivement adopté à la mi-septembre.

Jeudi, les députés belges se sont prononcés à une très large majorité en faveur de l'interdiction de la burqa dans les lieux publics.

Selon Le Figaro, le projet de loi français comptera deux articles.

Le premier établit que "nul ne peut, dans l'espace public, porter une tenue destinée à dissimuler son visage". En bravant l'interdiction, une femme pourra encourir une amende de 150 euros.

Le deuxième prévoit qu'imposer le port de la burqa par "la violence, la menace, l'abus de pouvoir ou d'autorité", deviendra un délit passible d'un an de prison et de 15.000 euros d'amende.

Ce nouveau délit serait intégré dans le chapitre 5 du Code pénal qui traite les atteintes à la dignité de la personne.

"Au nom des principes, nous avons opté pour une interdiction totale mais nous avons décidé des peines légères car les femmes sont souvent victimes", explique l'un des rédacteurs du texte cité par Le Figaro.

"Cette loi n'est pas faite pour protéger la société française de l'islamisme mais bien les femmes et leurs droits", ajoute-t-il.

Avant la présentation de la loi, voulue par Nicolas Sarkozy, le Premier ministre a commencé à consulter les dirigeants religieux et politiques.

Lundi, il a reçu les représentant du Conseil français du culte musulman (CFCM) qui lui ont redit leur double opposition au voile intégral et à un texte d'interdiction. Ils ont déploré auprès du Premier ministre un climat de stigmatisation de l'islam.

Les socialistes pourraient voter le texte mais le premier secrétaire du PS, Martine Aubry, a posé ses conditions mardi: la procédure d'urgence parlementaire ne doit pas être enclenchée et les préventions du conseil d'Etat doivent être prises en compte.

Consulté par le gouvernement, le Conseil d'Etat a émis des doutes sur une loi d'interdiction totale du voile intégral, qui pourrait contredire certains principes, comme la liberté de conscience.

Bruckneudorf a écrit :
Et interdire aux femmes de se balader en Burqa dans la rue ne changera rien.
Ce qu'il faut interdire, c'est au hommes d'obliger leur femme à les porter.
Content ?


je ne voie pas comment elle va être appliqué cette loi, va incarcérer 2000 femmes dans une période relativement courte, et en plus elles appartiennes toute a une communauté bien précise, qui se voie depuis longtemps marginaliser; cette communauté et pauvre, mal logé, mal éduqué, et toi tu leur fais incarcérer des millier de leur femmes hahaha ,a mon avis cette loi va réussir seulement sur quel que point
1- une communauté déjà marginaliser qui va se retrouvez encore attaqué par cette loi sa va juste réussir a augmenté la haine chez eu
2-elle va détérioré l'image de la France dans le monde musulmans elle va passez d'un pays d'âpré leur point de vu qui ne respecte pas l'islam a un pays qui l'attaque
3-elle va perdre boucout de clientèle de haut niveau surtout des pays du golfe , je ne sait pas après qui va faire marché la vitrine de paris, si tu paire une des clientèle les plus recherché dans le monde ces l'Allemagne et l'Angleterre qui vont être ravis
4-sa va donnais un bon prétexte pour al qaida et compagné de changer d'ennemi vu que les USA avec barac aubama s'est un peut mole, sa fais pas vivre les petit gars d'al qaida ,vu on plus que il va se retirer de l'irak alors pour que les petit gars d'al qida il faux cherché un nouveau ennemis et la France avec cette loi a bien renforcé sa candidature j'aimerai bien voir vos opinion après une bonne explosion a la ceinture d'un fou ,dans le métro de paris, ne venait pas pleuré après vous l'aurai bien cherché
5- ca va aidé le FN a trouvé une place dans les institution, sa fessait bien longtemps que en n'avais pas eu une nouvelle guerres mondiale
6-j'aimerais bien voire comment elle va être appliqué contre les femmes du golfe ; va touché a une des femmes d'un prince de l'Arabie saoudite, et en vira s'est ta voiture ou ton avions déclora le lendemain
-et dernièrement la France s'enfonce encore plus dans l'intolérance et la xénophobie

Essaie d'apprendre à écrire avant de donner des leçons de morale, ça te fera beaucoup de bien mon grand

Je me fous des extrémistes d'Al-Qaida. S'ils veulent me foutre des bombes à la gueule, c'est leur souci, tuer des gens n'est pas la meilleure façon de prouver sa bonne foi

T'inquiètes pas, j'adore ta manière d'essayer d'utiliser la peur en justifiant les actes de barbarie commis par ces malades, c'est sûr que ça va te donner du crédit
Interdire la burqa va provoquer la troisième guerre mondiale, le feu nucléaire et que sais-je encore, une épidémie de grippe aviaire ?

Tu nous ressors un remake des sept plaies d'Egypte ?