La burqa sera totalement interdit en France

Je_crois a écrit :

Mac Yaavël a écrit :
Ce qui n'arrivera jamais je te rassure, au vue des personnes nauséabondes comme toi qui peuplent notre pays.

Tu vois la différence entre nous deux, c'est que j'ai du respect pour les personnes avec lesquelles je débats. Je ne sais pas quelles sont tes idées politiques, mais tu as l'air d'être de gauche, comme la majorité des adolescents à la recherche d'une identité. C'est d'autant plus stupide de croire qu'en politique, on peut se permettre de tout tolérer et d'être gentil avec tout le monde.

J'ai assez participé à ce débat, j'ai fait part de la totalité de mes idées et convictions. Maintenant, je suis à la disposition des personnes qui ont de toutes autres questions à me poser, notamment pour en revenir au sujet principal qui est le port de la burqa.



Trompé je ne suis pas de gauche (comme s'il ne pouvait y en avoir qu'une seule). Je fais partie des gens qui pensent que le clivage gauche/ droite, c'est une simplification pour que les gens qui s'intéressent peu comprennent. Et non je ne suis pas en mal d'identité, à partir de 16 ans généralement ca n'existe plus. Et non je ne te respecte pas, car tu es tout ce que je n'aime pas : quelqu'un de borné, à l'argumentation douteuse, qui laisse transparaitre une intolérance certaine, et une vision du monde utopique. En gros tu fais parti des extrêmes sur le schéma politique, et généralement ce sont à ces extrêmes qu'on retrouve les gens les moins instruits, qui se laissent manipuler par des discours erronés et complètement déconnectés de la politique.
Merci de ta "contribution", bon vent. Vivement que tu ne sois pas majeur pour ne pas fournir une voix de plus à ces pseudos idéolo-démagogues qui se donnent le nom de parti du front national. C'est triste de voir que leurs argumentations douteuses marchent.

Mac Yaavël a écrit :
Et non je ne te respecte pas, car tu es tout ce que je n'aime pas : quelqu'un de borné, à l'argumentation douteuse, qui laisse transparaitre une intolérance certaine, et une vision du monde utopique. En gros tu fais parti des extrêmes sur le schéma politique, et généralement ce sont à ces extrêmes qu'on retrouve les gens les moins instruits, qui se laissent manipuler par des discours erronés et complètement déconnectés de la politique.
Merci de ta "contribution", bon vent. Vivement que tu ne sois pas majeur pour ne pas fournir une voix de plus à ces pseudos idéolo-démagogues qui se donnent le nom de parti du front national. C'est triste de voir que leurs argumentations douteuses marchent.

1. Je suis tolérant, mais on ne peut pas tout tolérer. La politique, ce n'est pas le village de Oui-Oui.
2. Oui, j'adhère à un parti d'extrême-droite. Mais ce n'est pas car un parti est classé à l'extrême-droite sur l'échiquier politique qu'il est extrémiste : l'extrémisme politique réside dans le fait d'employer la force et la violence pour arriver au pouvoir, ce qui se traduit par un coup d'état. Est-ce ce qu'a déjà fait le Front National, qui existe depuis 1972 ? Non.
3. Je suis majeur début juillet, et ce n'est pas cela qui m'empêche de défendre pleinement le Front National depuis un an. De plus en plus de français et françaises votent pour ce mouvement, preuve qu'ils sont de moins en moins dupes. Ce que le Front National dit depuis des années s'est révélé vrai. Et je pense qu'il faudrait que tu ailles de toi-même t'informer sur le site du Front National, analyser un peu tout cela pour comprendre qu'il n'y a rien de douteux.

Je_crois a écrit :

narcisick a écrit :
Il va y avoir même pas 50% de participation à ton pseudo référendum.
Interdire les minarets ce serait bien ?! Et interdire les clochers ça le serait aussi ?!
Non mais là, je sais pas où on va, mais laissez les musulmans pratiquer leur religion !!!

Je partage la même religion que certaines personnes ici mais, quand je lis ce qu'ils écrivent, j'ai l'impression d'être à des années lumières d'eux !
La religion apporte surtout un message d'amour et non pas un message de rejet de ceux qui sont issus d'une autre confession religieuse comme je peux le lire ici.


Qu'est-ce que tu en sais, s'il n'y aurait que seulement 50% de votants ? Les français se trouvent fort intéressés des débats de société actuels comme l'immigration, la crise financière ou le port de la burqa, ainsi que la construction de minarets. Et pour vaincre l'abstention, il faudrait sanctionner les personnes qui ne vont pas voter, tout comme en Belgique.

Les minarets ne sont pas nécessaires dans le culte musulman, c'est d'ailleurs pour cela que toutes les mosquées n'en ont pas. Quant aux clochers des églises, ils font partie de la vie de chaque municipalité puisqu'ils sonnent l'heure, entre autre.


Ce que j'en sais c'est que même aux élections présidentielles, il n'y a plus beaucoup de participation à part quand Le Pen se retrouve au deuxième tour, alors que les élections présidentielles font parties des élections les plus importantes donc, je ne vois pas en quoi beaucoup de gens se déplaceraient pour répondre à une question par oui ou par non.
Je pense plutôt que les français sont plus intéressés par ce qu'ils se passent chez eux plutôt que par des questions d'ordre générale. S'ils s'intéressent à la crise, c'est parce qu'ils trouvent que leur pouvoir d'achat a baissé, si a n'aurait pas été le cas, ils ne s'y seraient pas intéressés (désolé pour les généralités, il y a des exceptions je le sais).
Pour l'instant, il n'est pas question d'obliger les gens à voter par une loi, et à vrai dire si les gens se fichent de la politique, ce n'est pas une loi qui les poussera à s'y intéresser.

Le minaret est nécessaire dans le culte musulman pour que le muezzin appelle à la prière ce qui n'est pas visible en France puisqu'il n'y a pas d'appel de ce type. Néanmoins c'est un élément de l'architecture d'une mosquée, et je ne vois pas en quoi il faudrait le supprimer, cette suppression qui ne servirait qu'à faire augmenter l'incompréhension.
J'habite entre deux églises, et je n'entends jamais ou presque sonner le clocher de l'une d'entre elle, donc je peux te dire qu'en ville, le clocher a une utilisation très limitée et occasionnelle que l'on pourrait remettre en cause.

Enfin bref, le sujet n'était pas celui là à l'origine et comme je l'ai dit précédemment, je pense qu'il faut arrêter de prendre les musulmans et l'islam ainsi que les personnes d'origines maghrébines pour des boucs-émissaires.
Laissez-les là où elles sont, chacun pouvant pratiquer sa religion et avoir sa culture qu'elle soit française ou non.

La vraie question à se poser est plutôt : Pourquoi les débats sur la burqa et les minarets ont pris une telle ampleur politique ?
Rendez-vous compte, un élément architectural qui fait couler tant d'encre. De même, sur la question de la burqa (j'ai pas parlé du voile), presque tout le monde est d'accord et pour des raisons plutôt similaires.

Il me semble évident qu'accorder une telle importance à ces sujets fait le profit de certains ... obstrue l'espace du dialogue politique.

Je_crois a écrit :
Je suis pour l'assimilation : ces personnes devraient adopter notre culture, notre langue pour se voir octroyer la nationalité française.


On ne demande pas à un immigré de s'assimiler mais de s'intégrer. La stratégie d'assimilation, ça relève de l'impérialisme. Ca n'est pas sans rappeler les stratégies coloniales, indignes du 21 ème siècle.
Pour toi, un immigré doit perdre sa culture pour devenir français. Tu oublies, tu te forces à oublier que l'identité française n'est pas une notion fixe : elle a de tous temps évolué elle est appelé à évoluer encore. Et ainsi tu t'illusionnes en recommandant aux immigrés de devenir quelque chose de bien précis comme si l'identité française n'était pas soumise au temps.
Ce ne sont pas tes idées qui sont tristes, mais toi qui fait de la peine.

Peyotl a écrit :
Tu n'as donc toujours pas répondu à la question, ou plutôt, tu as répondu pour être en accord avec tes idées dans répondre à la question.

C'est évident que je ne vais pas répondre avec les idées des autres. Le problème c'est que tu penses détenir la vérité absolue et que tout ce que disent les autres est, selon toi, faux. Toi aussi, tu fais de la peine.

Peyotl a écrit :
Combien de femmes portant la burqa en France ?
En portant la burqa, elles forment une communauté marginales ? Laquelle ?
Les minarets sont une dérive du communautarisme ?

Le communautarisme désigne les attitudes ou les aspirations de minorités, culturelles, ethniques, religieuses, par exemple. En France, certains disent qu'il y aurait 364 femmes entièrement voilées (ils les ont compté comment, par satellite ?). Pour d'autres, le chiffre atteindrait les 2000. C'est un phénomène qui n'est pas si marginal que cela et qui prend de plus en plus d'ampleur. Je n'ai jamais dit que les minarets sont une dérive du communautarisme, il faut à présent voir cela avec la définition même de la notion de communautarisme.

Pour ce qui est du sujet, si tu désires réellement connaitre mon point de vue, je te conseille vivement de lire la totalité de mes interventions.

Puis on est d'accords ça va pas changer ta vie que la burqa soit interdite, et pour les mosquées la question ne se pose même pas ! Si on est censé être dans un pays laîque, les églises, les synagogues comme les mosquées ne sont pas des monuments déviant du communautarisme que je sache.

Je_crois a écrit :
La nuit porte s a écrit uis on est d'accords ça va pas changer ta vie que la burqa soit interdite, et pour les mosquées la question ne se pose même pas ! Si on est censé être dans un pays laîque, les églises, les synagogues comme les mosquées ne sont pas des monuments déviant du communautarisme que je sache. Ai-je parlé des mosquées ? Absolument pas.


Les minarets font partie intégrante des mosquées. Puis tu tchatches beaucoup mais tu réponds jamais aux questions, essaies.

Je_crois a écrit :

narcisick a écrit :
Il va y avoir même pas 50% de participation à ton pseudo référendum.
Interdire les minarets ce serait bien ?! Et interdire les clochers ça le serait aussi ?!
Non mais là, je sais pas où on va, mais laissez les musulmans pratiquer leur religion !!!

Je partage la même religion que certaines personnes ici mais, quand je lis ce qu'ils écrivent, j'ai l'impression d'être à des années lumières d'eux !
La religion apporte surtout un message d'amour et non pas un message de rejet de ceux qui sont issus d'une autre confession religieuse comme je peux le lire ici.


Qu'est-ce que tu en sais, s'il n'y aurait que seulement 50% de votants ? Les français se trouvent fort intéressés des débats de société actuels comme l'immigration, la crise financière ou le port de la burqa, ainsi que la construction de minarets. Et pour vaincre l'abstention, il faudrait sanctionner les personnes qui ne vont pas voter, tout comme en Belgique.

Les minarets ne sont pas nécessaires dans le culte musulman, c'est d'ailleurs pour cela que toutes les mosquées n'en ont pas. Quant aux clochers des églises, ils font partie de la vie de chaque municipalité puisqu'ils sonnent l'heure, entre autre.


que ce que il faut pas entendre, les minaret ne sont pas nécessaire au culte musèlement, les minaret font partie des mosquée, les mosquées font partie de l'islam, en les interdisant, on restreint, une pratique d'une certaine religion ce qui est contre la laïcité, mais si tu veux interdire les clocher aussi je suit d'accord