Bonjour,
Je voulais savoir ce que vous pensiez de l'affaire du bijoutier de Nice qui s'est fait braqué et qui a tiré une balle mortelle dans le dos d'un des cambrioleurs, il y a quelques jours.
Il est actuellement dans les mains de la police, qu'en pensez-vous ?
Considérez-vous sa réaction comme de la légitime défense ?
Merci !
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15/09/2013 à 14:22 |
Comme m'a dit mon père, le cambrioleur sait ce qu'il risque à faire ça.
Il a aussi dit, qu'ils ont le droit d'avoir une arme, mais quand ils s'en servent ils vont en prison. Wtf ?
Moi j'dis, ça fera un cambrioleur de moins, il savait ce qu'il risquait.
Bon ok, il aurait p'têtre pas du le tuer, même si c'était pas forcément intentionnel, mais voilà. Après j'ai pas trop suivi l'histoire, mais j'pense que ouais, légitime défense.
Edit : Y'en a qui se tuent à la tâche dans leur travail, qui se donnent à fond, et qui vivent grâce à leur petit commerce, et puis t'as des connards qui se croient tout permis et au dessus de tout, qui veulent profiter de la faiblesse des gens, ils viennent, ils braquent, normal que le bijoutier se défende, si c'était son rêve et tout ça, fin voilà, j'pense que le braqueur l'a quand même menacé ou j'sais pas quoi, donc c'est de sa faute si maintenant il est plus là. Il avait qu'à faire comme tout le monde, respecter la loi, et ne pas se croire au dessus de tout le monde.
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15/09/2013 à 14:25 |
Il a bien fais mais d'un point de vue justice/loi il n'aurais pas du
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15/09/2013 à 14:33 |
Difficile à dire. En théorie, cela serait considéré comme de la légitime défense si le cambrioleur lui avait pointé une arme chargée à la figure, mais dans le feu de l'action, je comprends qu'on ne se demande si l'arme est chargée ou non.
Enfin. De ce que j'ai lu, le bijoutier s'est rué à l'extérieur de sa boutique quand les voleurs se sont barrés en scooter et leur a tiré dessus. Pas vraiment de la légitime défense ça, voir même je crois qu'il est impossible de faire appel à la légitime défense dans le cadre où les voleurs s'enfuient, la réaction devant être immédiate.
Autrement d'un point de vue pragmatique : cela fera un voleur en moins effectivement, et je pense que cela dissuadera pas mal de types de vouloir s'en prendre à des bijoutiers.
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15/09/2013 à 14:34 |
Ce n'était pas de la légitime défense, c'était de l'auto-justice.
Clairement le bijoutier est la première victime, y a aucun doute à dessus, mais je pourrai jamais me résoudre à me dire qu'il a bien fait de tirer sur le gars. Et pourtant je le comprends hein, tu viens de te faire braquer par une bande de connards, évidemment que t'as envie de les buter, mais je trouve pas ça légitime de passer à l'acte.
Cela dit j'aime pas la façon dont les médias en parlent. Ils disent que le bijoutier risque 30 ans de taule, c'est complètement faux. Enfin c'est la peine maximale pour un homicide volontaire mais faut pas déconner, tout le monde sait très bien qu'il a des circonstances atténuantes et qu'il prendra nettement moins.
Je trouve normal que le bijoutier soit jugé, on ne peut pas laisser quelqu'un qui a tué une autre personne s'en sortir sans rien, cela dit je trouve ça aussi évident qu'il a des putains de circonstances atténuantes. Une justice à l'américaine où tu peux buter qui te veux et rien te prendre quand c'est de la légitime défense, j'en veux vraiment pas.
D'ailleurs en France c'est pas parce que c'est reconnu comme de la légitime défense que forcément tu échappes à toute peine.
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15/09/2013 à 14:35 |
Yog a écrit :
Difficile à dire. En théorie, cela serait considéré comme de la légitime défense si le cambrioleur lui avait pointé une arme chargée à la figure, mais dans le feu de l'action, je comprends qu'on ne se demande si l'arme est chargée ou non.
Enfin. De ce que j'ai lu, le bijoutier s'est rué à l'extérieur de sa boutique quand les voleurs se sont barrés en scooter et leur a tiré dessus. Pas vraiment de la légitime défense ça, voir même je crois qu'il est impossible de faire appel à la légitime défense dans le cadre où les voleurs s'enfuient, la réaction devant être immédiate.
Autrement d'un point de vue pragmatique : cela fera un voleur en moins effectivement, et je pense que cela dissuadera pas mal de types de vouloir s'en prendre à des bijoutiers.
Ils viendront seulement plus armées...
Trois balles dans le dos en dehors du magasin, c'est pas de la légitime défense.
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15/09/2013 à 14:41 |
Dazzlious a écrit :
Ce n'était pas de la légitime défense, c'était de l'auto-justice.
Clairement le bijoutier est la première victime, y a aucun doute à dessus, mais je pourrai jamais me résoudre à me dire qu'il a bien fait de tirer sur le gars. Et pourtant je le comprends hein, tu viens de te faire braquer par une bande de connards, évidemment que t'as envie de les buter, mais je trouve pas ça légitime de passer à l'acte.
Cela dit j'aime pas la façon dont les médias en parlent. Ils disent que le bijoutier risque 30 ans de taule, c'est complètement faux. Enfin c'est la peine maximale pour un homicide volontaire mais faut pas déconner, tout le monde sait très bien qu'il a des circonstances atténuantes et qu'il prendra nettement moins.
Je trouve normal que le bijoutier soit jugé, on ne peut pas laisser quelqu'un qui a tué une autre personne s'en sortir s'en rien, cela dit je trouve ça aussi évident qu'il a des putains de circonstances atténuantes. Une justice à l'américaine où tu peux buter qui te veux et rien te prendre même si c'est de la légitime défense, j'en veux vraiment pas.
D'ailleurs en France c'est pas parce que c'est reconnu comme de la légitime défense que forcément tu échappes à toute peine.
Ah, la fameuse loi sur la légitime défense établie en Floride qui a mené à l'affaire Trayvon Martin ?
Enfin, ce n'était pas la première affaire dans ce genre, ce qui a amplifié la chose était que Trayvon était noir et tout le monde a catégorisé le malfaiteur de raciste. Mais je m'égare.
Donc bon, je me répète pour la peine : ce n'est pas de la légitime défense, mais je comprends les circonstances du bijoutier. Après cela ne pardonne en aucun cas le fait qu'il ait tué quelqu'un, voleur ou pas.
Edit pour Anonym#: Mouais. J'hésite à dire, je pense tout de même que cela en dissuadera plus d'un pour t'être franc.
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15/09/2013 à 14:58 |
Je crois également qu'il faut être un peu naïf pour penser que ce genre d'évènement va dissuader les cambrioleurs. Ils auront plutôt moins de remord à liquider leurs victimes. Se faire Justice n'a jamais de bonnes retombées.
Après Dazzlious a assez bien résumé, on peut pas parler de légitime défense puisque sa vie n'était plus en danger, et quand bien même on a la haine dans le feu de l'action quelques centaines d'euros méritent pas un mort.
Donc ça me parait légitime que cet homme reçoive une peine pour son acte, tout en prenant en compte les circonstances atténuantes. Par contre d'après ce que j'ai compris il possédait illégalement cette arme, donc ça risque de faire légèrement pencher la balance.
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15/09/2013 à 15:04 |
Surtout que sur TF1 dans le 20h ils ont passés une interview masquée du frère du cambrioleur qui dit qu'il espère que le bijoutier va "pourrir en prison", juste lol quoi
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15/09/2013 à 15:05 |
Naïf ? Peut-être pour tous les cambrioleurs, oui c'est certain, il y aura toujours des cambrioleurs prenant des mesures extrêmes, et le bijoutier n'aura pas aidé pour le coup.
Par contre, cela en dissuadera quand même une partie, pas tous - d'ailleurs, je ne me souviens pas avoir écrit "tous", ou alors je me suis mal exprimé et je m'en excuse -, mais une partie tout de même. Je doute que tous les cambrioleurs aient en tête qu'ils peuvent jouer leur vie - j'avoue pour le coup que cette affaire m'a mise à l'oreille que les bijoutiers (voir d'autres gérants ?) peuvent posséder une arme, je ne savais pas qu'en France cela était permit.
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15/09/2013 à 15:06 |
Je vois pas ce qu'il y a de lol là-dedans. On est loin de la légitime défense, et même "l'oeil pour oeil, dent pour dent" on y est pas. Si tuer est l'équivalent plus honorable du cambriolage, on a de quoi se faire du souci. C'est peut-être une réaction compréhensible sur le moment, mais je la trouve assez peu défendable en somme. Et tu m'étonnes que la famille du défunt en veuillent au bijoutier (appelons-le "criminel" pour animer plus de passions). Donc, rien de lol là-dedans.
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15/09/2013 à 15:09 |
Titio a écrit :
Surtout que sur TF1 dans le 20h ils ont passés une interview masquée du frère du cambrioleur qui dit qu'il espère que le bijoutier va "pourrir en prison", juste lol quoi
Le mec vient de perdre son frère, réfléchis deux secondes.
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15/09/2013 à 15:09 |
Ce n'est pas considéré comme de la légitime défense car le cambrioleur n'a pas sortit d'armes. Mais je trouve que ça craint pour le bijoutier.
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15/09/2013 à 15:11 |
Titio a écrit :
Surtout que sur TF1 dans le 20h ils ont passés une interview masquée du frère du cambrioleur qui dit qu'il espère que le bijoutier va "pourrir en prison", juste lol quoi
Même si le frère n'était pas lui même sans défauts dans l'affaire - j'avoue ne pas savoir comment formuler. Imperméable aux critiques ? -, c'est plutôt compréhensible que le frère souhaite que le bijoutier paye. Surtout lorsque ce dernier a agit en dehors de la loi, même si les circonstances peuvent expliquer cet acte.
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15/09/2013 à 15:29 |
Certains commentaires me mettent mal à l'aise : "cela fera un cambrioleur en moins" non mais oh ! C'est une vie hein ! On parle d'un être humain avec ses qualités et ses défauts. Il avait pas à faire ça, ok, mais il y aura toujours des cambrioleurs et si à chaque on se permet de tirer sur eux, ça frôle l'extrême quand même !
L'acte du bijoutier est compréhensif, c'est une réaction de haine après s'être fait agressé, c'est humain mais malheureusement pour lui il est aller trop loin. C'est condamnable car il n'y avait aucune position de légitime défense !
Maintenant, j'aimerai bien que les JT se posent des vraies questions au lieu de nous vendre du "sensationnel" : pourquoi le cambrioleur est-il arriver à un point de devoir prendre des risques et dépasser la légalité pour voler ? J'attends la réponse moi..
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15/09/2013 à 15:30 |
Vous avez pas compris la lois dit : Que lui n'ettais pas en legétime defense car quand il a tirer les voleur etait de dos donc il risquez rien donc il a torp , Mes la vie des passant etait en danger donc c'est sa qui la sauver , Apres faut comprendre la justice , meme si je suis toute a fait daccord avec le bijoutier , mes imaginer si la legitime defence serrait aussi tolerer cela pourrait conduire a d'autre chose plus grave et d'autre astus pour aider les crimes ou autres, Mes les flic il s'enfoute il sont obliger de l'ammenez aux poste , mes il vont le relachez
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15/09/2013 à 15:35 |
jejedu78 a écrit :
Certains commentaires me mettent mal à l'aise : "cela fera un cambrioleur en moins" non mais oh ! C'est une vie hein ! On parle d'un être humain avec ses qualités et ses défauts. Il avait pas à faire ça, ok, mais il y aura toujours des cambrioleurs et si à chaque on se permet de tirer sur eux, ça frôle l'extrême quand même !
L'acte du bijoutier est compréhensif, c'est une réaction de haine après s'être fait agressé, c'est humain mais malheureusement pour lui il est aller trop loin. C'est condamnable car il n'y avait aucune position de légitime défense !
Maintenant, j'aimerai bien que les JT se posent des vraies questions au lieu de nous vendre du "sensationnel" : pourquoi le cambrioleur est-il arriver à un point de devoir prendre des risques et dépasser la légalité pour voler ? J'attends la réponse moi..
Excuse moi si le commentaire était extrême pour le coup. Mais, le fait est que c'était d'un point de vue pragmatique, je ne cautionne pas le fait que l'on tue tous les cambrioleurs à vue - et bordel bien heureusement que l'on ne fasse pas cela. Toujours malheureux de voir quelqu'un mourir, bien que le type n'était pas bien honnête. A part si une raison autre que l'idée de se faire de l'argent "facile" lui ait plu, l'ait poussé à commettre un vol ? Cela ne justifierait pas vraiment la chose, hein, mais au moins cela pourrait être plus compréhensible que s'il voulait s'en mettre plein les poches.
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15/09/2013 à 15:36 |
Nan mais serieux? C'est quoi cette société? Ils protègent les méchants !!
J'suis désolé, tu te fais braquer plusieurs fois de suite, des hommes ARMES viennent te voler, tu tire, c'est normal. Le p'tit vieux a eu raison de tirer, parce que c'est ce que les braqueurs auraient fait si il leur avaient rien donnés...
Et la famille du cambrioler tué, LOL
"Il était très calme, tout le monde l'aimait bien, il voulait juste de l'argent"FAIS COMME TOUT LE MONDE, BOSSE !
Le lendemain j'entend qu'il a un casier judiciaire bien rempli...
Franchement, on est pas en sécurité en france, tout le monde s'arme, et s’entre tue pour des bouts de papier...
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15/09/2013 à 15:37 |
DylanMarseille a écrit :
Vous avez pas compris la lois dit : Que lui n'ettais pas en legétime defense car quand il a tirer les voleur etait de dos donc il risquez rien donc il a torp , Mes la vie des passant etait en danger donc c'est sa qui la sauver , Apres faut comprendre la justice , meme si je suis toute a fait daccord avec le bijoutier , mes imaginer si la legitime defence serrait aussi tolerer cela pourrait conduire a d'autre chose plus grave et d'autre astus pour aider les crimes ou autres, Mes les flic il s'enfoute il sont obliger de l'ammenez aux poste , mes il vont le relachez
Ils vont pas le relâcher, il sera juger, et je l’espère condamné, mais a une peine pas trop lourde. Et la vie des passants c'est le bijoutier qui les a mis en danger, tu tire pas dans la rue sauf pour protéger ta vie, là c'était pas le cas. Il a dit avoir voulu viser les pneu, mais il a descendu le mec, donc il doit pas être très bon tireur, il aurait pus descendre un gosse dans la rue en tirant sur les braqueurs.
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19/142 |
15/09/2013 à 15:38 |
Nitrogen_ a écrit :
Nan mais serieux? C'est quoi cette société? Ils protègent les méchants !!
J'suis désolé, tu te fais braquer plusieurs fois de suite, des hommes ARMES viennent te voler, tu tire, c'est normal. Le p'tit vieux a eu raison de tirer, parce que c'est ce que les braqueurs auraient fait si il leur avaient rien donnés...
Et la famille du cambrioler tué, LOL
"Il était très calme, tout le monde l'aimait bien, il voulait juste de l'argent"FAIS COMME TOUT LE MONDE, BOSSE !
Le lendemain j'entend qu'il a un casier judiciaire bien rempli...
Franchement, on est pas en sécurité en france, tout le monde s'arme, et s’entre tue pour des bouts de papier...
C'est fabuleux la télé quand même...
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15/09/2013 à 15:38 |
Faut arretez de dire , que les mec vole pour le bessoin on es plus dans les annes 80 , Je vous garantie que maintenant le vole pour les jeunes de cette generation c'est plus pour la frime qu'autre chose , pour faire les kaids , les riches La plupart qui vol il ont tout vennant de leur parent argent , amour petetre meme trop gatter