Chers femmes, cela vous derangerait-il..

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Chapapap   Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 205 05/08/12 à 15:37

De sortir avec un musulman? :3 Je me suis toujours posé la question Razz (bah oui faudrait bien savoir quand on l'est ^^ )

Vous pouvez etre franches! Mais sans tomber dans le racisme:

Plutot que de marquer ''Nan j'm pa la geul d bounioul''
Marquez plutot: ''c'est pas trop mon style..''

Voila Razz

Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 81/205 06/08/2012 à 01:29
Pat_O_Beurre a écrit :

zakaria. a écrit :

omnivium a écrit :

Pour ce qui est de sortir avec une fille, oui ça dérangerait. Parce que je n'aime pas cette religion et que si elle est pratiquante, je risque vite de me barrer. J'aime bien certaines maghrébines, mais j'aime pas leur culture, je préfère la culture européenne donc..



Si tu ne l'aime pas, pas la peine de le dire ici.
N'oublie pas que l'islam a des gens qui l'aime aussi.
Quand j'ai vu tes commentaires, j'ai déduit que tu n'es qu'un ignorant qui ne connait rien à propos de l'islam.





C'est pas parce qu'on n'aime pas qu'on ne connait pas et c'est pas parce qu'on aime qu'on connait. Surtout avec la religion. Y'a des passages de la bible, coran ou autre qui laisse quand même un peu de liberté d'interprétation. Donc bon... si sa s'trouve y'a des passages qu'on a interprété de telle manière alors que c'est pas du tout ça.
Pi c'est pas la peine de chercher à connaitre quelque chose qui ne nous attire absolument pas, dans l'espoir d'aimer après avoir su ce que c'était.
Si t'aimes pas les araignées, tu vas pas en prendre une dans ta main...



Je veux dire que omnivium veut se faire montrer un philosophe ou un savant mais il ne dit que ce qu'il entend des racistes.
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 82/205 06/08/2012 à 01:34
Bah depuis le premier post, y'a eu aucun propos raciste...
Le seul truc qui pourrait paraître légèrement génant pour certains c'est qu'il ai dit qu'il n'aimait pas cette religion, qu'il n'aimait pas la culture orientale.
Mais y'a rien de choquant quand même.
T'as tout à fait le droit de pas aimer une religion sans pour autant vouloir la voir disparaitre.
Et t'as tout a fait le droit de pas aimer une culture ou une partie d'une culture.
La liberté de penser quoi...
Sora   
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 83/205 06/08/2012 à 01:39
Je n'aime pas non plus cette religion. D'ailleurs je n'aime pas la Religion.

Problem?


On est d'accord.

Sinon effectivement, c'est aux hommes de contrôler leurs pulsions, c'est pour cela que le viol est sévèrement puni. Cela ne devrait pas être à la femme de se protéger (surtout que dans ce cas ce sont pas elles qui décident de se protéger, elles sont obligé de le faire)
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 84/205 06/08/2012 à 01:43
Sora a écrit :

Je n'aime pas non plus cette religion. D'ailleurs je n'aime pas la Religion.

Problem?


On est d'accord.

Sinon effectivement, c'est aux hommes de contrôler leurs pulsions, c'est pour cela que le viol est sévèrement puni. Cela ne devrait pas être à la femme de se protéger (surtout que dans ce cas ce sont pas elles qui décident de se protéger, elles sont obligé de le faire)



Et rappelons que si elles ne le font pas, elles sont puni par 74 coup de fouet.

Le pire ? Être violer et avoir un trouble psychologique toute sa vie ? Ou alors vivre toute sa vie avec des marques, et en plus avec des troubles.

Bref, je ne juge pas la religion musulmane, je pense juste que l'interprétation du coran n'est pas toujours très juste, la preuve, on ne peut même pas compter le nombre d'interprétations différente qu'il y a.
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 85/205 06/08/2012 à 02:07
Les coups de fouets, c'est en cas de fornication. Et l'homme aussi y a droit. Merci de pas dire de la merde.


Le delire, c'est que vous dites ''le voile c'est mal''. Moi je dis, il y en a qui trouvent ca bien. À part ca, vu que je ne suis pas contre le voile, non non, je ne suis pas POUR, mais juste PAS CONTRE, que j'essaie de vous expliquer les raisons, c'est evidemment moi le plus buté.



C'est très simple de prouver que ca reduit les risques. Si tu avais etudier tes cours d'SVT de TS, tu saurais que la libido est declenchée par certains elements exterieurs. Ainsi, la beauté, les fetiches (tel que les parties intimes ou plusieurs fetiches propres aux gens et nottement dans leur enfance ou czrtaines experiences dans leur vie), ces fetiches sont devellopés par ce que tu vois tous les jours chez la femme, ses caracteres sexuelles secondaires: Nottement leur traits, leur cheveulure, leurs formes. Si on ne voit rien de tout ca, la libido n'est pas declechée, donc, le violeur passera son chenin.

DE PLUS, il ne faut pas oublier que la fornication est interdite. Donc, si un mec, aussi bg soit-il, voit une femme voilée, à 99% des cas, il lache l'affaire, l'abordera pas, ne la chauffera pas, et donc elle ne risque pas de tomber dans la tentation.

Ainsi, une femme voilée ne se fait pas approchée des violeurs et des mecs en manques, donc pas de risque la dessus.


Enfin, j'aimerai conclure en disant QUE LE VOILE EST UN CHOIX!!!!! Putain, jamais mon pere n'a forcé ma mere ou ma soeur de se voiler, Alors qu'il est archi musulman!!!! Merci de se renseigner avant de dire de la merde.
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 86/205 06/08/2012 à 02:10
De plus, ne pas aimer une culture est la definition meme du racisme. Le racisme sous entend que certaines cultures ou races sont inferieurs ou superieures à d'autres. Ne pas aimer dans le sens, ne pas porter d'interet, c'est pas du racisme. Je ne me renseigne pas sur les cultures subsaharienne parce que je m'en tapotte viollement mes testicules contre mon fer à repasser, c'est pas pour autant que je l'aime pas, meme si je ne pratiquerai pas leurs trucs. Mais dire ''j'aime pas la culture arabe'', c'est une attaque directe, qui ne dit pas ''je m'en fous'', mais ''elle me repugne''. À part ca, non c'est pas raciste Smile
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 87/205 06/08/2012 à 02:39
tu sais que dans tout les pays des femmes sont victimes de violes
même dans les pays où les femmes portent un voile
le voile n’empêche pas le viole
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 88/205 06/08/2012 à 02:40
En quoi ça poserai problème ? c'est pas des humains les musulmans ?
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 89/205 06/08/2012 à 02:44
Bacchus a écrit :

On ne peut pas stéréotyper ça. Il y a de très beaux musulmans et des musulmans très laids. Y'en a dont l'attitude vis à vis des femmes est complètement européanisées alors que d'autre leurs font porter le voile en public. Certains prient, d'autre vivent d'après la cultures de leur pays d'acceuil.

Autrement dit, je pense que je pourrais sortir avec un maghrébin qui aurait européanisés ses cultures et sa vision de la femme, mais pas avec un musulman pur et dur. C'est pas pour une question de racisme, c'est juste par différences d'idéologies et de projets d'avenir.




Le musulman pur n'est pas dur Smile c'est ceux qui se la pètent et qui croient qu'ils sont plus 'musulmans' que d'autres et qui créer des règles à eux tout seuls (se voiler complétement et tout le blabla qui vient avec)
Crap_ 
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 90/205 06/08/2012 à 05:54
Geisha. a écrit :

Eneloy a écrit :

Geisha. a écrit :


Ben les musulmans non pratiquant sa existe. La mère de ma mère est chrétienne, mon grand père musulman, ça veut pas dire que ma mère mets le voile ou autre. Chacuns ses pratiques.
Par exemple moi, je suis pas pratiquante du tout. Je jeune pas, je bouffe du porc, je prie pas, je suis pas voilée mais voilà quelqu'un me vois passer dans la rue ne pourrais pas savoir que je suis musulmane non pratiquante. Tout le monde fait ce qu'il veut




Je parlais des pratiquants en fait, bien sûr niveau croyances tout le monde croit ce qu'il veut mais personnellement je ne conçois pas qu'on puisse obéir à des règles comme le port du voile au nom de sa religion. Question de pratiques comme tu dis.





Oui sa je suis d'accord. Mais pour eux c'est comme ça.
Y'as pleins de contrainte aussi que certaines personnes ( dont moi ) ne peuvent pas comprendre.
Comme marié sa fille à 13 ans avec un homme de 30ans parequ'il est riche ou qu'il a des terre. Moi ça rentre pas dans ma tête mais pour eux c'est normale.

Au finale ces femmes ne connaissent pas le bonheur et vive avec un homme qu'elle aiment pas, qui peut les battre ou les violer. Elles vivent malheureuse toute leurs vie et se vont croire qu'elle le sont pas.




T'as vu ça ou??? Shocked Je suis musulmane pratiquante mais je porte pas de voile et j'ai jamais entendu parler de ça, ça se faisait avant mais plus depuis super longtemps quoi, tellement longtemps qu'en en parle même plus et ceux qui le faisaient avaient leurs raisons (trop long a expliquer en plus pas l'endroit pour ça ) !

Faut vraiment arrêter de croire que tous les musulmans sont islamistes c'est du pure et n'importe quoi. Je suis musulmane mais j'aime pas les islamistes donc...Voila quoi!
Crap_ 
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 91/205 06/08/2012 à 06:17
Melon Fucker a écrit :

Sora a écrit :

Je n'aime pas non plus cette religion. D'ailleurs je n'aime pas la Religion.

Problem?


On est d'accord.

Sinon effectivement, c'est aux hommes de contrôler leurs pulsions, c'est pour cela que le viol est sévèrement puni. Cela ne devrait pas être à la femme de se protéger (surtout que dans ce cas ce sont pas elles qui décident de se protéger, elles sont obligé de le faire)



Et rappelons que si elles ne le font pas, elles sont puni par 74 coup de fouet.

Le pire ? Être violer et avoir un trouble psychologique toute sa vie ? Ou alors vivre toute sa vie avec des marques, et en plus avec des troubles.

Bref, je ne juge pas la religion musulmane, je pense juste que l'interprétation du coran n'est pas toujours très juste, la preuve, on ne peut même pas compter le nombre d'interprétations différente qu'il y a.




Non mais la tu pars trop loin, je suis musulmane mais ouverte d'esprit je comprends ce que veut dire l'auteur mais je comprends également vos avis et ne pense pas que vous êtes débiles comme il l'a dis, j'avoue c'était fort mais je ne suis pas voilée, ma mère non plus, et mes tantes ont mis un temps fou a le mettre (de leur propre chef bien entendu) j'ai jamais reçu un coup o.O
un nombres incalculable de femmes ne sont pas voilées chez moi, aucun coup non plus, c'est juste qu'ils ne faut pas généralisé, c'est pas parce que vous avez vu sur TF1 qu'un ou deux pays le font que c'est vrai, c'est juste que ces pays sont extrémiste et je suis pour le "Vous avez votre religion et j'ai la mienne" Smile
ΔΣ   
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 92/205 06/08/2012 à 08:27
Chapapap a écrit :

De plus, ne pas aimer une culture est la definition meme du racisme. Le racisme sous entend que certaines cultures ou races sont inferieurs ou superieures à d'autres. Ne pas aimer dans le sens, ne pas porter d'interet, c'est pas du racisme. Je ne me renseigne pas sur les cultures subsaharienne parce que je m'en tapotte viollement mes testicules contre mon fer à repasser, c'est pas pour autant que je l'aime pas, meme si je ne pratiquerai pas leurs trucs. Mais dire ''j'aime pas la culture arabe'', c'est une attaque directe, qui ne dit pas ''je m'en fous'', mais ''elle me repugne''. À part ca, non c'est pas raciste




Pardon ? Donc si je n'aime pas la culture musulmane, je suis raciste ? Désolé, mais chacun à le droit de penser ce qu'il veut. C'est pas pour autant qu'on les considère comme inférieurs; la médecine et de nombreux objets mathématiques ont été découvert ou enrichi par des arabes musulmans.

Après, quand tu lis le Coran, ya certaines choses que je désapprouve totalement, donc voilà, j'aime pas. Pour autant, je vais pas les emm**der juste pour ça. A partir du moment où tout le monde respecte l'autre, ça va.

Pour le sujet, si ma soeur ou plus tard mes enfants allaient avec un pratiquant d'idéologie, je le vivrai mal, parce que rare sont les croyants qui laisse le libre arbitre à leurs enfants (et me dites pas le contraire).
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 93/205 06/08/2012 à 09:53
Chapapap > Rends toi juste compte de ce que tu dis à propos des femmes. Si on me forçait à mettre un voile, que ça soit par la religion chrétienne, musulmane ou juive;, je le prendrais comme une offense. Ce n'est pas aux femmes de se protéger des pulsions des hommes, mais bien aux mecs de la garder dans leur pantalon. Parce que si on suit ton raisonnement, une femme qui n'est pas voilée prends le risque de se faire violer. Donc en clair, elle appelle au viol puisqu'elle dévoile son corps. (Et là c'est juste la strict interprétation de ce que tu dis). Donc clairement, si je ne veux pas me faire violer, je porte le voile, c'est ça ?

Je suis désolée, mais dans ma culture (occidentale tirée d'une société judéo-chrétienne qui commence à laisser une bonne place à la culture arabe - je ne dis pas musulmane stricte parce que y a de tout), une femme à le droit de porter ce qu'elle veut, c'est son droit le plus strict. Alors je n'irais pas m'abaisser à me couvrir entièrement pour "éviter" aux hommes d'avoir des pulsions. merde, si mettre un décolleté est un danger de viol, autant mettre que des hommes partout quoi;

Cela dit, pour en revenir plus strictement au sujet, faut que tu te calme sur ta fierté de religion aussi. Tu peux ne pas aimer une culture sans être raciste. Je trouve que la culture chinoise, et à plus grande échelle asiatique, est strictement imbouffable. C'est quoi la culture déjà ? Ah oui. d'après l'UNESCO : « Dans son sens le plus large, la culture peut aujourd'hui être considérée comme l'ensemble des traits distinctifs, spirituels et matériels, intellectuels et affectifs, qui caractérisent une société ou un groupe social. Elle englobe, outre les arts et les lettres, les modes de vie, les droits fondamentaux de l'être humain, les systèmes de valeurs, les traditions et les croyances. » je suis raciste à cause de ça ? Non. J'ai des amis qui sont d'origine asiatiques et ils sont très biens. ils ont juste une culture qui n'est pas de mon goût, c'est leur problème.

Et puis faudrait pas oublier que le racisme vient des deux côtés. De noir vers blanc, de blanc vers noir, etc. Alors tes jugements à la deux sur les personnes qui ne pensent pas comme toi parce qu'on ne défend pas l'islam corps et âme, tu sera gentil d'éviter de les transformer en attaque "anti racisme". Parce que je tiens à préciser que le jour ou dans la rue, quelqu’un se fait traiter de "sale blanc" ou comme j'ai déjà entendu "petite salope blanche", c'est pas grave, "vous" (dans le sens général de la communauté arabe) avez le droit. Mais dès qu'on dit "sale arabe", c'est du racisme. Même coller une tarte à un mec arabe peut être assimilé à du racisme. Faut se calmer quoi.

Pour ta culture, regarde la film Femmes de rues, réalisé par une jeune belge, et compte le nombre d'arabes qui l'insulte comparé au nombres de blancs, et après on reparle de cette histoire de voile
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 94/205 06/08/2012 à 10:13
Sortir avec un musulman, ça me gênerait, sur un seul point : la plupart, pour ce que je sais, sont tous très croyants et pratiquants.

En bonne athée, ça me chiffonnerait x) (et c'est pareil pour n'importe quelle religion)

J'ai de la chance, je suis tombée sur un athée qui s'invente une religion et s'en croit Dieu.
Mieux que tout Coeur
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 95/205 06/08/2012 à 10:57
Pour en revenir à ton avant dernier post chapapap, là je ne te suis plus du tout, tu reste fixé sur les pulsions, et l'augmentation de la libido à la vue d'une femme (ce qui peut être vrai, mais nous contrôlons nos émotions)......

Franchement j'ai même l'impression que tu prends les hommes pour des bêtes et par la même occasion que tu interprète le Coran de façon très spécial (laissant sous entendre que le Coran stipule que l'homme n'est pas doué d'un contrôle de ses pensées...).

Tu ne va pas me dire que dès que tu vas dans la rue et que tu vois une fille tu ne pense qu'à lui sauter dessus?Sinon qu'est ce que c'est sur une plage?
Ok, tu dis que tu regarde beaucoup, mais bon, tous les hommes regardent et ils ne passent pas à l'acte, et cela vaut aussi pour les femmes.....J'imagine que tu es pareil que les autres hommes, tu es en France, tu vois des filles habillées au ras du ce que tu veux et ce n'est pas pour ça que tu leur saute dessus (rassure moi)?Tu peux avoir envie mais tu ne le fais pas, comme la plupart des gens......

En Algérie au Maroc, en Tunisie etc les femmes ne sont pas toutes voilées surtout dans les grandes villes et pourtant elles ne se font pas saute dessus!

En allant plus loin, avec tes arguments tu dessers ta cause en faisant passer presque passer les musulmans pour des pervers! Je ferais lire tes commentaires à de bons amis ou à des musulmans de ma famille, ils sauteraient au plafond!


Sora   
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 96/205 06/08/2012 à 10:58
Melon Fucker a écrit :

Sora a écrit :

Je n'aime pas non plus cette religion. D'ailleurs je n'aime pas la Religion.

Problem?


On est d'accord.

Sinon effectivement, c'est aux hommes de contrôler leurs pulsions, c'est pour cela que le viol est sévèrement puni. Cela ne devrait pas être à la femme de se protéger (surtout que dans ce cas ce sont pas elles qui décident de se protéger, elles sont obligé de le faire)




Le pire ? Être violer et avoir un trouble psychologique toute sa vie ? Ou alors vivre toute sa vie avec des marques, et en plus avec des troubles.



Et donc pour cela faut obligatoirement porter le voile? COMME ÇA ON EST CACHAY

Ouai bah non, fuir les problèmes c'est pas les résoudre. C'est pas en mettant un truc tout noir devant une femme ou en se foutant un truc qui coince la bite du mec dans le vagin qui ça règlera le problème...
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 97/205 06/08/2012 à 11:47
Sora a écrit :

Melon Fucker a écrit :

Sora a écrit :

Je n'aime pas non plus cette religion. D'ailleurs je n'aime pas la Religion.

Problem?


On est d'accord.

Sinon effectivement, c'est aux hommes de contrôler leurs pulsions, c'est pour cela que le viol est sévèrement puni. Cela ne devrait pas être à la femme de se protéger (surtout que dans ce cas ce sont pas elles qui décident de se protéger, elles sont obligé de le faire)




Le pire ? Être violer et avoir un trouble psychologique toute sa vie ? Ou alors vivre toute sa vie avec des marques, et en plus avec des troubles.



Et donc pour cela faut obligatoirement porter le voile? COMME ÇA ON EST CACHAY

Ouai bah non, fuir les problèmes c'est pas les résoudre. C'est pas en mettant un truc tout noir devant une femme ou en se foutant un truc qui coince la bite du mec dans le vagin qui ça règlera le problème...





Je sais pas si tu es vraiment débile ou tu le fais exprès, mais tu lis bien ce que tu veux voir, parce que ce que je disais allais dans ton sens de départ, mais je crois que en faite, ton seul plaisir est de dire l'inverse des autres.


Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 98/205 06/08/2012 à 11:56
Chapapap a écrit :

C'est très simple de prouver que ca reduit les risques. Si tu avais etudier tes cours d'SVT de TS, tu saurais que la libido est declenchée par certains elements exterieurs. Ainsi, la beauté, les fetiches (tel que les parties intimes ou plusieurs fetiches propres aux gens et nottement dans leur enfance ou czrtaines experiences dans leur vie), ces fetiches sont devellopés par ce que tu vois tous les jours chez la femme, ses caracteres sexuelles secondaires: Nottement leur traits, leur cheveulure, leurs formes. Si on ne voit rien de tout ca, la libido n'est pas declechée, donc, le violeur passera son chenin.




Ce que j'essaie de te dire, c'est que les pulsion des violeur ne viennent pas d'une simple libido.

J'ai fais une petite recherche sur google de "Viol pulsion". Une recherche qui ne devait pas m'amener a grand chose, mais surprise, dans le premier site que je vois, dès les premières lignes ils parlent des femme voilées qui sont violés. ". La plupart des victimes ont moins de 18 ans et la majorité des filles et femmes violées le sont par quelqu’un de leur entourage, familial, professionnel ou amical."

Et je vois aussi que ce superbe débat existe depuis longtemps.


« Jack Straw aborda un point essentiel. Il n’a pas dit qu’il était contre le voile. Il a dit qu’il était plus facile, beaucoup plus confortable, respectable de parler avec une femme au visage nu. Et, sans le savoir, il cita Levinas, qui est le philosophe du visage. Levinas dit qu’en observant le visage de votre interlocuteur, vous ne pouvez pas le tuer, vous ne pouvez pas le violer, vous ne pouvez pas le violenter. Donc, quand les musulmans disent que le voile consiste à protéger les femmes, c’est le contraire. Le voile est une invitation au viol ». 2006.

On peut voir que dès les premières lignes il dise qu'il n'es pas contre. Ce n'est pas qu'on te montre des arguments qui vont a l'encontre de tes pensé, qu'on est contre et qu'on est raciste.
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 99/205 06/08/2012 à 12:05
Sortir avec musulman, je ne sais, jamais esseyer mais sa me tente pas trop. C'est pas un problème de couleur de peau mais j'aurais peur qu'il y est trop de difference culturelle.
Jusqu'a maintenant je suis toujours sortis avec des francais athees et je pense que c'est ce que je prefere car on vit comme on veux, il n'y a pas de regles a respecter
Chers femmes, cela vous derangerait-il.. 100/205 06/08/2012 à 12:10
Pour ma part oui, ça me dérangerai de sortir avec un musulman. Pourquoi? Simplement parce que je n'apprécie absolument pas la mentalité ni cette religion. Tous les musulmans sont différents, certes, mais je parle en REGLE GENERAL.
Je ne suis absolument pas raciste ni mon père d'ailleurs. Mais il est clair que pour mon père, il est hors de question que je sorte avec un musulman. Simplement car mon père estime que j'ai le droit à ma liberté et que je n'ai pas à être résolu à une simple chose sous son voile qui doit être caché étant finalement résolu à un objet, que seul son mari à le droit de voir. J'y vais peut-être un peu fort, mais c'est la vérité. Sans oublier que dans d'autre religions ce n'est guère mieux. Mais le sujet était la religion musulmane.

Les femmes au jour d'aujourd'hui ont droit à leur égalité par rapport aux hommes. Alors si les hommes ne se cachent pas, pourquoi une femme le ferait simplement car un homme n'est pas capable de se tenir. C'est honteux. Encore et toujours les femmes qui sont tributaires de la connerie de certains hommes.

De plus, j'ai connu bon nombre de musulmans, qui ne respecte absolument pas la gente féminine, femme voilée ou non hein ! Proférant des insultes pour un rien, menaçant et j'en passe. Alors franchement, franchement, vous faites voiler les femmes pour les protéger des autres de religions différentes ou quoi, mais avant de faire ça, faudrait déjà être cline dans sa propre religion musulmane.
Et franchement, vivant sur clermont (c'est peut-être différent dans d'autre ville je ne sais pas) mais je n'ai jamais vu d'hommes aussi irrespectueux que les musulmans.

Avant de crier corps et âmes que votre religion est "parfaite" on regarde un peu ce qu'il se passe autour de nous et pas que devant sa porte.
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