Chers femmes, cela vous derangerait-il..

zakaria. a écrit :

Melon Fucker a écrit :

zakaria. a écrit :

Pat_O_Beurre a écrit :

Et d'une part, comme l'a dis cette personne, qui est musulmane, le port du voile n'est pas une révélation divine faite a Mohammad ( tu remarqueras mon effort :p ) mais juste par un de ces compagnons, qui a poussé la jalousie un peu trop loin pour faire du voile ce qu'il est aujourd'hui (alors qu'a la base il servait apparament à se protéger du sable).
Vu que c'est pas Allah qui a dicté ça, et qu'en plus c'est même pas le prophète qui a eu l'idée à la base (si on va dans le sens de l'auteur bien sûr), pourquoi ça devrait être une obligation?

Bon après l'homme ou la femme qui a rédigé ce texte, je le/la connais pas, et donc je sais pas si c'est complétement véridique ou pas, mais pour l'instant j'ai trouvé que ça.


Si tu ne connais pas cette personne, faut pas utiliser ce qu'elle dit comme argument, puisqu'il y a des musulman laïques, non pratiquants, européanisés et qui parlent au nom de l'islam(on s'en fou de ce qu'ils disent)
Etant musulman pratiquant, j'ai lu le Coran plusieurs fois, et je t'assure que le voile et un ordre d'ALLAH





A bon ? C'est donc toi qui a l'interpretation parfaites des ecrits ?



Qui a dit ça?




Bah toi il y a deux message. Comment tu peux dire que c'est un ordre d'allah. Rien n'est ecrit comme tel dans le coran. Et cherche pas. J'ai lu ce verset pour etre sur.
Et tu viens nous dire que ton interpretation est la veritable.

Mais il ne faut pas une place special dans la religion pour avoir le droit d'interpreter les ecrits ?

Personnellement, je suis musulman, mais j'aurais tendance à penser qu'une femme, si elle souhaite porter le voile, qu'elle le fasse, si elle ne le veux pas, c'est elle qui le décide. Chacun est libre de faire ce dont il a envie. Bref, je ne vais pas étaler mon avis sur le voile ici. (à différencier de la burka bien sûr.)

Ensuite, je vais me répéter, mais je vous en conjure, NE TOMBEZ PAS DANS L'AMALGAME. Cette femme qui a refusé de montrer son identité, c'est elle seule qui l'a décidé, là derrière il n'y a pas une communauté entière de millions de croyants musulmans. Donc qu'elle porte le voile intégral ou non, ce qu'elle a fait est un délit, et elle doit être jugée avant tout comme personne française physique responsable de ses actes et non comme une femme voilée appartenant à telle ou telle religion.
Car partout dans le monde il y a des gens qui refusent l'autorité policière, qu'ils s'appellent Fatima, Jean-Charles ou Kevin. Attention à ne pas tout confondre, car malheureusement des millions de personnes musulmanes qui n'ont rien demandé (comme moi) en subissent les pots cassés.

Lumos. a écrit :

Personnellement, je suis musulman, mais j'aurais tendance à penser qu'une femme, si elle souhaite porter le voile, qu'elle le fasse, si elle ne le veux pas, c'est elle qui le décide. Chacun est libre de faire ce dont il a envie. Bref, je ne vais pas étaler mon avis sur le voile ici. (à différencier de la burka bien sûr.)

Ensuite, je vais me répéter, mais je vous en conjure, NE TOMBEZ PAS DANS L'AMALGAME. Cette femme qui a refusé de montrer son identité, c'est elle seule qui l'a décidé, là derrière il n'y a pas une communauté entière de millions de croyants musulmans. Donc qu'elle porte le voile intégral ou non, ce qu'elle a fait est un délit, et elle doit être jugée avant tout comme personne française physique responsable de ses actes et non comme une femme voilée appartenant à telle ou telle religion.
Car partout dans le monde il y a des gens qui refusent l'autorité policière, qu'ils s'appellent Fatima, Jean-Charles ou Kevin. Attention à ne pas tout confondre, car malheureusement des millions de personnes musulmanes qui n'ont rien demandé (comme moi) en subissent les pots cassés.




Sinon pour détendre l'atmosphère on peut parler de la grande majorité de musulmans qui peuplent nos prisons!

Et puis je l'ai lu aussi l'article du Monde qui parle du nombre de détenus musulmans dans les prisons.
J'espère que tu l'as lu aussi, si non tu ferais pas tant ton fière, voila un extrait qui envoie ton argument dans les choux:

"Beaucoup d'immigrés arrivent en France dans une situation financière difficile, ce qui rend la délinquance plus fréquente. Le plus important est de souligner qu'il n'y a pas de corrélation entre islam et criminalité", précise Jeanne Sautière, qui s'occupe de l'intégration et des groupes religieux dans le système carcéral français, citée par le Washington Post.

Moussa Khedimellah, un sociologue spécialisé dans les questions d'intégration urbaine, voit dans ce pourcentage une conséquence directe "de l'échec de l'intégration des minorités en France". Pour expliquer l'écart qui existe avec d'autre pays européens, le journal souligne la responsabilité des politiques publiques françaises, qui ont "isolé les musulmans dans des banlieues où le chômage est important, les écoles moins bonnes et les logements de qualité médiocre". "Ces dernières années, le gouvernement français ne s'est intéressé à la population carcérale musulmane que d'un point de vue politique", ajoute l'article, en particulier pour empêcher la propagation de l'islamisme dans les prisons.

Carpedilemne a écrit :

Pour avoir cotoyé pas mal de musulmans, ca ne me dérangerai absolument pas de sortir avec l'un d'entre eux, au contraire, ça m'attirerai presque un peu plus, parceque, étant athée, je tropuve cette religion intéressante.
Après, quand on parle de l'islam a certains, ils pensent de suite aux extrémistes en tout genre, mais ce sont des cas a part, toute femme portant le voile ne cache pas un mari djiadiste qui la maltraite et qui la force a se voiler. Je pense que la religion n'est pas un obstacle, lorsqu'elle reste dans les limites du raisonnable, alors je ne vois pas comment une fille pourrait refuser de sortir avec quelqu'un sous pretexte qu'il est musulman.




+1

Canneberge a écrit :

C'est ça le problème des croyants ; c'est pas en Dieu/dieux qu'ils croient, mais en ce que dit un bouquin. Bouquin écrit par des hommes. Et ils y croient mot pour mot hein.
Et je trouve ça n'imp.



Tu parles ici de la bibles, elle est écrite par des hommes
Le Coran est la parole de Dieu.

zakaria. a écrit :

Pat_O_Beurre a écrit :

Zakaria.
Faut que tu saches une chose, c'est que la religion c'est spirituelle. Spirituelle= esprit.
Tout ce passe dans la tête. Si quelqu'un croit en dieu et a foi en lui, il le sait, car apparament Dieu est omniscient.
Alors à quoi bon afficher sa religion comme ça?
Si tu restes dans le droit chemin dans le sens où tu ne tue pas, tu ne portes pas préjudice a ta santé ou à celles des autres, où tu fais le bien et pas le mal... en bref où tu t'illuuuuustres par ta bonté et ta bienveillance, c'est largement suffisant pour avoir ta place au paradis.
Tout le reste, c'est complétement inutile, puisque ça ne montre en rien que tu es quelqu'un de bien.
C'est pas parce que tu portes un voile que tu es quelqu'un de bien et que tu auras ta place au paradis, c'est pas pasque tu vas à Lourdes que tu es quelqu'un de bien etc...
Faut se démarquer par notre caractère, nos actes et surtout avoir la conscience vraiment tranquille, n'avoir rien à se reprocher.



TU parles ici du christianisme, l'islam c'est spirituel et pratique




Une religion c'est essentiellement spirituelle. Et si on va dans le sens ou l'islam est spirituel ET pratique, pourquoi le christianisme ne le serait-il pas? Et pourquoi la Bible ne serait que écrite par les hommes et le Coran la parole de dieu?
Il y a quelques posts, tu parlais de racisme alors qu'il n'y en avait pas, mais la tu est en train de mettre l'islam au dessus de toutes les autres religions alors qu'elle n'est en rien supérieur ( ou inférieur)
T'es en train de sombrer tout seul dans ta propre bétise, fais gaffe à pas te noyer mon gars...

Ça s'fight dur par ici. Vous voulez pas juste dire oui ou non et argumentez sans rebondir sur le voile, le Coran ou je ne sais quoi ?

Lumos. a écrit :

omnivium a écrit :

Lumos. a écrit :

Personnellement, je suis musulman, mais j'aurais tendance à penser qu'une femme, si elle souhaite porter le voile, qu'elle le fasse, si elle ne le veux pas, c'est elle qui le décide. Chacun est libre de faire ce dont il a envie. Bref, je ne vais pas étaler mon avis sur le voile ici. (à différencier de la burka bien sûr.)

Ensuite, je vais me répéter, mais je vous en conjure, NE TOMBEZ PAS DANS L'AMALGAME. Cette femme qui a refusé de montrer son identité, c'est elle seule qui l'a décidé, là derrière il n'y a pas une communauté entière de millions de croyants musulmans. Donc qu'elle porte le voile intégral ou non, ce qu'elle a fait est un délit, et elle doit être jugée avant tout comme personne française physique responsable de ses actes et non comme une femme voilée appartenant à telle ou telle religion.
Car partout dans le monde il y a des gens qui refusent l'autorité policière, qu'ils s'appellent Fatima, Jean-Charles ou Kevin. Attention à ne pas tout confondre, car malheureusement des millions de personnes musulmanes qui n'ont rien demandé (comme moi) en subissent les pots cassés.




Sinon pour détendre l'atmosphère on peut parler de la grande majorité de musulmans qui peuplent nos prisons!





Bon sérieusement Omnivium, arrête avec tes pics, c'est de plus en plus ridicule. Au lieu d'essayer de comprendre le fond de mon message, tu fais le rigolo. C'est lourd.





De toute façon tu remarqueras que quelque soit la question, il ne fait que battre en brèche. Ça se traduit généralement par un malaise profond.

Le plus déconcertant c'est que pour ce genre de "personne" on mise tout sur la beauté intérieure, mais quand celle ci fait défaut...

Par ailleurs, faire preuve d'ethnocentrisme en revendiquant la "liberté d'opinion", c'est clairement faire le coup du père François.

xx, POSH

Et en quoi elle n'est plus là?
Aller à l'église, à la mosquée ou a la synagogue, a part pour les mariages, enterrements et baptêmes, c'est complétement inutile. Rien que le fait de prier c'est inutile, a part si tu veux "protéger" quelqu'un en particulier ou t'excuser pour une erreur grave.
Car comme l'on si souvent répéter les textes "sacrés", Dieu est omniscient, et tout ce à quoi tu penses il le sait, donc si tu pense à lui il le saura, or prier c'est un peu beaucoup pensé à lui, au prophéte quel qu'il soit etc...
Tout ce genre de chose, c'est juste... inutile.
Si dieu est si omniscient que ça, t'as pas besoin de lui prouver en priant que tu penses à lui, vu qu'il est censé tout savoir de tout le monde.