La Loi Pécresse

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Antigone_ La Loi Pécresse 66 07/11/07 à 22:58

La contestation étudiante de la loi Pécresse prend de l'ampleur


Plusieurs universités, à Tours, Toulouse, Aix-Marseille et Paris sont bloquées. La Sorbonne a été évacuée par la police dans la nuit de mardi à mercredi. Les étudiants craignent que le recours possible au financement privé des universités n'accentue les inégalités entre établissements.
Adoptée au mois d'août dernier, la loi Pécresse, du nom de la ministre de l'Enseignement supérieur, Valérie Pécresse, qui prévoit, dans un délai de cinq ans, que toutes les universités françaises accèdent à l'autonomie dans les domaines budgétaire et de gestion de leurs ressources humaines, semble avoir réveillé la contestation estudiantine.

Plusieurs universités, de Tours à Toulouse en passant par Paris, sont bloquées depuis hier. La Sorbonne a même été évacuée dans la nuit de mardi à mercredi par la police. Au total, une quinzaine d'assemblées générales ont réuni hier les étudiants - de quelques dizaines à plus d'un millier - et cinq universités ont voté le blocage.

Ce mercredi encore, les étudiants de l'UFR de lettres et sciences humaines de l'université Aix-Marseille I ont voté le blocage des locaux lors d'une assemblée générale qui a réuni 900 personnes. La mayonnaise pourrait donc bien prendre, rappelant ainsi les heures chaudes de la contestation sur le CPE de 2006...

Si Valérie Pécresse se dit attentive à la grogne qui s'étend, elle n'entend pas pour autant revenir sur le principe d'autonomie. Or, pour certains étudiants et syndicats, c'est ce principe même qu'il faut combattre. Car en octroyant la possibilité aux universités de gérer leur budget et leurs ressources humaines, et en faisant pour cela appel si elles le veulent à du financement privé, ce dispositif serait de nature à accentuer les inégalités entre établissements "riches" et établissements "pauvres".

Pas étonnant que le Premier ministre, François Fillon, mette l'accent, comme il l'a fait ce matin sur Europe 1, sur le budget - 1,8 milliard d'euros supplémentaires - alloué à l'enseignement supérieur et la recherche pour le prochain exercice.

Quoi qu'il en soit, c'est bien la question du financement de l'enseignement supérieur qui est en jeu: soit sous la forme d'un recours, contesté, aux financements privés et notamment des entreprises, soit une dépendance du budget de l'Etat.

Or, comparées aux performances des universités étrangères, les performances françaises sont éloquentes. Selon le classement de l'Université de Shanghai, les universités françaises occupent le 47ème rang - sur 50 ! - si l'on prend comme critère les prix Nobel et le nombre d'articles publiés par les professeurs d'universités françaises dans des revues spécialisées.

Et question dépenses par étudiant, la France se situe en 8ème position seulement, avec 7.500 euros par étudiant sur le budget de l'Etat et 1.200 euros octroyés par le privé. Loin, loin derrière le Danemark, par exemple, qui débourse 25.600 euros de fonds publics par étudiant, et loin derrière l'Allemagne, qui dépense 11.500 euros publics et 900 euros privés. Et évidemment, très, très loin derrière les Etats-Unis, où la dépense publique est de 16.600 euros et la dépense privée de 19.900 euros par étudiant.

Source : LaTribune.fr


On parle beaucoup de la loi Pécresse en ce moment, mais j'ai fait une recherche et apparemment aucun sujet n'a encore étré créé pour en débattre sur SE.
Voilà, c'est fait. Que pensez-vous de cette loi ?

Ancien membre 
La Loi Pécresse 21/66 11/11/2007 à 21:42
Pour moi la loi pécresse n'est pas si mauvaise, mais j'ai peur qu'elle rendre pour certains inaxessible l'université mais bon après je pense qu'ils y ont pensés !
Ancien membre 
La Loi Pécresse 22/66 11/11/2007 à 21:42
Je tiens à ajouter que la grêve ne fera pas avancer les choses : fillon et sarkozy ne sont pas du genres à lacher prise !
Antigone_  
La Loi Pécresse 23/66 11/11/2007 à 21:49
lifofpierre a écrit :
Pour moi la loi pécresse n'est pas si mauvaise, mais j'ai peur qu'elle rendre pour certains inaxessible l'université mais bon après je pense qu'ils y ont pensés !


Que qui y a pensé ? Le gouvernement ? Ils s'en tapent, ils ont terminé leurs études et sont assurés d'avoir une vie confortable jusqu'à leur mort.
Oui, Fillon et Sarkozy ne sont pas du genre à lâcher prise. Mais on peut toujours essayer. ça a plus ou moins marché pour le CPE.
schmitou21  
La Loi Pécresse 24/66 11/11/2007 à 21:58
Clement ===> Certes le cursus a un coût exorbitant ( ça va jusque 160 000 $ ) mais la qualité de l'éducation, et les débouchés qui en ressortent permettent de compenser. D'autant plus que pour les classes moins aisées, il y a des bourses au mérite, un élève issu d'un milieu pauvre, mais doué pourra faire des excellentes études. Sinon, il y a des emprunts, et vu la qualité du cursus, les études montrent qu'ils sont très rapidement amortis...

Donc toi tu pense que commencer la vie active en étant déjà endetté est une bonne chose? Entre le permis à 1€ par jour, le prêt pour la voiture et j'en passe, si on ajoute un prêt pour faire ces études nous arrivons en effet dans le modèle américain qui , bien que tu le glorifie, se casse littéralement la gueule!

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Maintenant pour la loi Pécresse je pense que comme la suppression de la carte scolaire c'est bien une éducation à 2 vitesse que le président nous propose pour demain.... Au revoir la mixité sociale, bonjour le piston et les histoire de gros sous!

Donc pour votre avenir les lycéens rejoignez le mouvement !
_Clement_  
La Loi Pécresse 25/66 11/11/2007 à 22:07
Dagora a écrit :
Clément : Ok, en gros c'est tout pour l'élite et les autres crèvent, c'est ça ? Intéressant comme point de vue... Heureusement que les politicos font encore un minimum de langue de bois et de politiquement correct, sinon ce point de vue se réaliserait.


J'ai pas dit ça, j'ai juste dit que faut pas se leurrer, y en a qui n'ont pas les capacités pour faire partie de l'élite, et là au lieu de leur faire miroiter des trucs avec nos facs de merde, on ferait mieux de les orienter vers des BTS, ou ce genre de chose, qui assurent un boulot. Je trouve donc que ce système est bien plus profitable aux "autres" que celui qu'on a actuellement.

Pour Schmitou, les universités dont je parle aux US sont tellement performantes, que commencer dans la vie active avec un prêt de 150 000 euros à rembourser, ça les dérange pas, vu que c'est ce qu'ils vont gagner en 8-9 mois, grâce à leur université autonome, avec un enseignement de qualité optimale, et le meilleur partenarait possible avec les entreprises.
Antigone_  
La Loi Pécresse 26/66 12/11/2007 à 19:25
Y a pas d'élite, c'est ce que j'essayes de t'expliquer.
BAFC 
La Loi Pécresse 27/66 12/11/2007 à 19:38
Pfiou.
Discussion avec ma mère ce soir. Elle me l'argument du : "Marre de ces étudiants qui font tout le temps des blocages alors qu'il y en a plein qui veulent bosser."
Moi dans une immense inspiration lui réplique : "Ils le font pour que d'autres puissent bosser."

[ Bon en fait OSEF, mais juste pour vous dire que faut faire gaffe que les étudiants déconnent pas trop. Neutral ]
Mon beau-père a aussi parlé de l'explosion du prix de l'inscription à la Fac. Vous en pensez quoi ?
didoralive  
La Loi Pécresse 28/66 12/11/2007 à 19:52
Personnelement je trouve cette loi un peu débile ... Enfin chacun son avis ...

Aprés l'Ecriture : Pour une fois qu'on parle de Tours au infos ... ^^
Ancien membre 
La Loi Pécresse 29/66 12/11/2007 à 20:07
Prestige a écrit :
Pfiou.
Discussion avec ma mère ce soir. Elle me l'argument du : "Marre de ces étudiants qui font tout le temps des blocages alors qu'il y en a plein qui veulent bosser."
Moi dans une immense inspiration lui réplique : "Ils le font pour que d'autres puissent bosser."

[ Bon en fait OSEF, mais juste pour vous dire que faut faire gaffe que les étudiants déconnent pas trop. ]
Mon beau-père a aussi parlé de l'explosion du prix de l'inscription à la Fac. Vous en pensez quoi ?


jen pense que c'est innaceptable de payer autant pour faire des études.
Après, faudrait aussi que les lycéens se réveillent parce que ce qui se passent avec les étudiants nous concernent ou concerne au moins les autres qui suivront après nous.
en plus, je sais aps combien vous avez payer vos lmanuels scolaires si vous êtes au lycée, mais moi en 1ère STG, j'en ai eu pour plus de 300 euros d'achat et rien que pour les manuels et je trouve ça complétement inacceptable.

réveillez-vous si vous voulez pas vous retrouvez dans une dictature ou sarko et le gouvernement feront ce qu'ils voudront . enfin merde quoi .....
BAFC 
La Loi Pécresse 30/66 12/11/2007 à 20:09
Je paye que les bouquins d'options.

La France le pays de la scolarité gratuite. Neutral
Ancien membre 
La Loi Pécresse 31/66 12/11/2007 à 23:04
Dagora a écrit :
Kipetchi : Ouais, encore une partenaire de l'élitisme quoi. ça t'dis quelque chose l'égalité des chances ?


Y a pas de honte a etre elitiste, les grandes entreprises tu croit qu'elle recrutent comment ? Elle embauche les premiers venus ? bah non elle selectionnent et prennent les meilleurs...
Les facs devrait faire pareils, a quoi sa sert d'avoir des universités pleines si une partie des eleves n'a pas les capacités de reussir et trainent 2 ou 3 ans pour finalement arrivé a rien ?
Karocyt  
La Loi Pécresse 32/66 13/11/2007 à 00:19
_Clement_ a écrit :
Maintenant en France, qu'est ce qu'on fait ? Déjà, les bourses, on en donne à tort et à travers aux milieux défavorisés, quel que soit le niveau


Tu confonds "bourse scolaire" et "bourse au mérite"
En france, les bourses au mérite sont attribuées en fonction des résultats d'examen alors que les bourses scolaires sont attribuées en fonction des revenus
frogm@n  
La Loi Pécresse 33/66 13/11/2007 à 00:27
On se plaint d'un manque de concertation mais ils faisaient quoi au mois d'aout les étudiants quand la loi a été débattue à l'assemblée ? ils faisaient bronzette sur la plage !
schmitou21  
La Loi Pécresse 34/66 13/11/2007 à 00:42
Je pense que la frogm@n tu sors du débat, sinon on rentre dans le faite que les cadeaux au riches on occupé toutes les vacances et que les ouvriers prennent des claques depuis la rentrée. Mais cela n'est pas le sujet.

Bon maintenant la l'autonomie des universités pourquoi pas, c'était un des revendication de Mai 68 et la gauche la demande depuis longtemps, mais pas n'importe comment, cette reforme ne fait que transférer les problèmes de budget de l'état aux universités elles même, vachement responsable !
Ancien membre 
La Loi Pécresse 35/66 13/11/2007 à 01:03
Y a pas de honte a etre elitiste, les grandes entreprises tu croit qu'elle recrutent comment ? Elle embauche les premiers venus ? bah non elle selectionnent et prennent les meilleurs...
Les facs devrait faire pareils, a quoi sa sert d'avoir des universités pleines si une partie des eleves n'a pas les capacités de reussir et trainent 2 ou 3 ans pour finalement arrivé a rien ? >>

Mouha ha ha , il y a être élitiste et être élitiste un , l'elite se forme , pour la former il faut des moyens , certaines personnes ont les capacités d'être dans les élites , seul la volonté leur manque, sytéme éducatif inintérréssant , puis l'élite se forme a coup de bourrage de crane un , pour l'élite docile (qu'en sais je ? en prépa ca se passe comme cela =) ).

Puis les capacités théoriquement si t'as ton bac la fac c'est possible pour toi , puis si on y réfléchit on en fais quoi de tes étudiants la si tu les prends pas en Fac , pour au moins tenter un truc , direction Assedic ? Anpe ?

On se plaint d'un manque de concertation mais ils faisaient quoi au mois d'aout les étudiants quand la loi a été débattue à l'assemblée ? ils faisaient bronzette sur la plage ! >>

Souviens toi , le gouvernement avez promis des pour parlés avec les syndicat d'eleves cet été , aucun accord trouvé , puis il y a aussi la politique du moindre effort qui joue c'ets vrai mais des les deux coté ont leurs parts de responsabilité .
Antigone_  
La Loi Pécresse 36/66 13/11/2007 à 14:26
Seven_7 a écrit :
Y a pas de honte a etre elitiste, les grandes entreprises tu croit qu'elle recrutent comment ? Elle embauche les premiers venus ? bah non elle selectionnent et prennent les meilleurs...Les facs devrait faire pareils, a quoi sa sert d'avoir des universités pleines si une partie des eleves n'a pas les capacités de reussir et trainent 2 ou 3 ans pour finalement arrivé a rien ? >> Mouha ha ha , il y a être élitiste et être élitiste un , l'elite se forme , pour la former il faut des moyens , certaines personnes ont les capacités d'être dans les élites , seul la volonté leur manque, sytéme éducatif inintérréssant , puis l'élite se forme a coup de bourrage de crane un , pour l'élite docile (qu'en sais je ? en prépa ca se passe comme cela =) ).Puis les capacités théoriquement si t'as ton bac la fac c'est possible pour toi , puis si on y réfléchit on en fais quoi de tes étudiants la si tu les prends pas en Fac , pour au moins tenter un truc , direction Assedic ? Anpe ?On se plaint d'un manque de concertation mais ils faisaient quoi au mois d'aout les étudiants quand la loi a été débattue à l'assemblée ? ils faisaient bronzette sur la plage ! >> Souviens toi , le gouvernement avez promis des pour parlés avec les syndicat d'eleves cet été , aucun accord trouvé , puis il y a aussi la politique du moindre effort qui joue c'ets vrai mais des les deux coté ont leurs parts de responsabilité .


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_Clement_  
La Loi Pécresse 37/66 13/11/2007 à 18:38
Que ça vous plaise ou non, l'élite il y en a une, il y a des gens qui naissent avec un potentiel intellectuel abondant, et des gens qui même en bossant beaucoup, ne feront jamais des miracles à l'école, c'est comme ça... Faut descendre de son nuage, les hommes naissent égaux, c'est la plus grosse connerie que j'ai jamais entendu, il y a des gens qui sont presque programmé pour réussir et arriver tout en haut et d'autres qui n'en ont pas les moyens, c'est con mais on y peut rien ça, et c'est pas les lois qui vont le changer. la seule chose qu'on peut faire c'est les orienter dans une direction où ils réussiront et trouveront un boulot qui leur plaît.
Ancien membre 
La Loi Pécresse 38/66 13/11/2007 à 20:38
les hommes naissent égaux >>

En droit et devoir un , la nature n'est pas juste en effet mais les sociétés humaines devraient l'êtres ; donc tu fais contresens en parlant d'équité puisque on ne parle jamais d'égalité naturel mais d'egalité en droit et devoir ...
Ancien membre 
La Loi Pécresse 39/66 13/11/2007 à 23:57
Ancien membre 
La Loi Pécresse 40/66 15/11/2007 à 16:49
kipetchi snif je vois pas ton message affiché , peut pas répondre
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