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Dijon : Quand le hallal domine.
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Je_crois   |
Dijon : Quand le hallal domine. | 468 | 26/06/10 à 12:09 |
Quelle n'a pas été ma stupéfaction en constatant que l'ancien sujet qui concernait le barbecue géant hallal qui sera organisé par la ville de Dijon avait été supprimé. Je ne doute pas qu'il s'agisse d'une erreur, puisque cela serait une atteinte à la liberté d'expression et d'opinion (En plus de cela, la suppression de ce sujet ne figure pas dans la liste des sujets supprimés, ce qui prouve qu'aucun motif valable n'a pu encourager un tel geste !). Défenseur de la liberté que je suis, je pense que nous pouvons tous, sans exception aucune, débattre sur ce sujet d'actualité.
La mairie de Dijon organisera le 9 juillet prochain un barbecue géant hallal suite au «mondial à 7 de la jeunesse dijonnaise». Un évènement qui prend place peu de temps après que «l'apéro saucisson pinard» de la Goutte d'Or ait été supprimé. Un regroupement qui n'avait pourtant aucune visée raciste ou discriminatoire, qui ne suivait aucun principe religieux contrairement à ce barbecue, dont le but était de réunir des français, fiers de l'être d'ailleurs, qui désiraient rappeler qu'ici nous sommes en France, dans notre pays, et que nous sommes opposés aux dérives communautaristes.
Au-delà de la provocation que peut constituer un tel geste, il s’agit surtout d’une entorse au principe de laïcité. Pourquoi la mairie de Dijon propose-t-elle de la nourriture hallal, non pas comme un choix parmi d’autres, ce que l’on pourrait admettre, mais comme une obligation pour tous ? L’article 2 de la loi de 1905 énonce pourtant : "La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte". Autrement dit, la République n’en privilégie et n’en discrimine aucun. Un républicain ne peut donc qu’être choqué par l’imposition par une mairie d’un repas hallal pour tous les participants à une manifestation festive.
Que pensez-vous de ce barbecue géant hallal ? Est-ce encore une preuve de plus du non-respect des principes et des valeurs de la république Française ?
Bonne journée à tous.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 381/468 | 26/08/2010 à 21:46 |
tiens le pape et le pen qui s'engueulent, je croyais qu'ils auraient continué à faire route ensemble avant de finir ainsi xD
| Dijon : Quand le hallal domine. | 382/468 | 26/08/2010 à 21:46 |
Je_crois a écrit :
Chapelier Fou a écrit :
"Dans l'islam, le mot halal (arabe : حلال [ḥalāl], « permis », « profane », « licite », parfois orthographié de manière erronée hallal"
T'écris en gras pour te donner la voix de Le Pen?
Avant d'apprendre à écrire parfaitement des mots étrangers, certains auraient besoin d'apprendre à écrire Français. Et bien je continuerai d'écrire ce mot en faisant ce que tu nommes erreur, qui n'est plus considérée comme telle aujourd'hui.
Ah mais si tu veux t'enfoncer dans ton ignorance, c'est ton choix.
C'est marrant comme les gens d'ici prennent toujours le prétexte de l'orthographe quand ils n'ont plus d'argument.
Chapelier Fou a écrit :
"Dans l'islam, le mot halal (arabe : حلال [ḥalāl], « permis », « profane », « licite », parfois orthographié de manière erronée hallal"
T'écris en gras pour te donner la voix de Le Pen?
Avant d'apprendre à écrire parfaitement des mots étrangers, certains auraient besoin d'apprendre à écrire Français. Et bien je continuerai d'écrire ce mot en faisant ce que tu nommes erreur, qui n'est plus considérée comme telle aujourd'hui.
Ah mais si tu veux t'enfoncer dans ton ignorance, c'est ton choix.
C'est marrant comme les gens d'ici prennent toujours le prétexte de l'orthographe quand ils n'ont plus d'argument.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 383/468 | 26/08/2010 à 21:46 |
Je_crois a écrit :
En ce qui concerne les magasins de grande surface, je pense que ce n'est pas leur rôle de vendre de la viande hallal. Trouvons-nous, dans ces mêmes magasins, des crucifix aux rayons décoration, ou des kippas au rayon vêtements ? Les boucheries hallal existent, et je n'y suis pas opposé dans la mesure où j'ai toujours été pour la liberté des Français, qu'elle soit d'opinion, de conscience, d'expression et même de culte !
Pourtant, la France étant un pays laïque, elle doit permettre à toute personne, quelque soit son sexe, sa religion, sa couleur de peau etc, de se nourrir et d'accéder aux mêmes "simplicités de vie"
Oui, par exemple, dans ma ville, ça existe pas les boucheries halal, donc autant dire merci aux grandes surface qui permettent aux musulmans de se nourrir aussi simplement que les catholiques ou athées ou autres ...
En ce qui concerne les magasins de grande surface, je pense que ce n'est pas leur rôle de vendre de la viande hallal. Trouvons-nous, dans ces mêmes magasins, des crucifix aux rayons décoration, ou des kippas au rayon vêtements ? Les boucheries hallal existent, et je n'y suis pas opposé dans la mesure où j'ai toujours été pour la liberté des Français, qu'elle soit d'opinion, de conscience, d'expression et même de culte !
Pourtant, la France étant un pays laïque, elle doit permettre à toute personne, quelque soit son sexe, sa religion, sa couleur de peau etc, de se nourrir et d'accéder aux mêmes "simplicités de vie"
Oui, par exemple, dans ma ville, ça existe pas les boucheries halal, donc autant dire merci aux grandes surface qui permettent aux musulmans de se nourrir aussi simplement que les catholiques ou athées ou autres ...
| Dijon : Quand le hallal domine. | 384/468 | 26/08/2010 à 21:57 |
Clacla 
a écrit :
Pourtant, la France étant un pays laïque, elle doit permettre à toute personne, quelque soit son sexe, sa religion, sa couleur de peau etc, de se nourrir et d'accéder aux mêmes "simplicités de vie"
Oui, par exemple, dans ma ville, ça existe pas les boucheries halal, donc autant dire merci aux grandes surface qui permettent aux musulmans de se nourrir aussi simplement que les catholiques ou athées ou autres ...
J'ai répondu à ta question, et j'ai dit que je pensais que ce n'était pas leur rôle (Eh oui, j'use de ma liberté d'opinion et d'expression, c'est difficile d'être écouté lorsqu'on ne respecte pas le politiquement correct, la pensée unique, sauf que nous sommes en démocratie). Mais cela n'appartient pas à moi de décider si oui ou non la viande hallal doit être commercialisée.
a écrit :Pourtant, la France étant un pays laïque, elle doit permettre à toute personne, quelque soit son sexe, sa religion, sa couleur de peau etc, de se nourrir et d'accéder aux mêmes "simplicités de vie"
Oui, par exemple, dans ma ville, ça existe pas les boucheries halal, donc autant dire merci aux grandes surface qui permettent aux musulmans de se nourrir aussi simplement que les catholiques ou athées ou autres ...
J'ai répondu à ta question, et j'ai dit que je pensais que ce n'était pas leur rôle (Eh oui, j'use de ma liberté d'opinion et d'expression, c'est difficile d'être écouté lorsqu'on ne respecte pas le politiquement correct, la pensée unique, sauf que nous sommes en démocratie). Mais cela n'appartient pas à moi de décider si oui ou non la viande hallal doit être commercialisée.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 385/468 | 26/08/2010 à 22:04 |
c'est difficile d'être écouté lorsqu'on ne respecte pas le politiquement correct, la pensée unique, sauf que nous sommes en démocratie
Ah ah, quel cliché! J'ai l'impression que tu fais exprès. Tu serais pas borgne par hasard?
Ah ah, quel cliché! J'ai l'impression que tu fais exprès. Tu serais pas borgne par hasard?
| Dijon : Quand le hallal domine. | 386/468 | 26/08/2010 à 22:10 |
Chapelier Fou a écrit :
c'est difficile d'être écouté lorsqu'on ne respecte pas le politiquement correct, la pensée unique, sauf que nous sommes en démocratie
Ah ah, quel cliché! J'ai l'impression que tu fais exprès. Tu serais pas borgne par hasard?
Non mais j'avais dis que j'arretais de débattre avec lui ... Vraiment, je vais rester derrière mon ordi à rire.
Pauvre jeunesse française, on est pas dans la merde tiens
c'est difficile d'être écouté lorsqu'on ne respecte pas le politiquement correct, la pensée unique, sauf que nous sommes en démocratie
Ah ah, quel cliché! J'ai l'impression que tu fais exprès. Tu serais pas borgne par hasard?
Non mais j'avais dis que j'arretais de débattre avec lui ... Vraiment, je vais rester derrière mon ordi à rire.
Pauvre jeunesse française, on est pas dans la merde tiens
| Dijon : Quand le hallal domine. | 387/468 | 26/08/2010 à 22:14 |
Perso je débats pas, je me fous juste de sa gueule.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 388/468 | 26/08/2010 à 22:16 |
Chapelier Fou a écrit :
Perso je débat pas, je me fous juste de sa gueule.
Oui, j'ai bien remarqué. Et c'est pour cette raison que je ne te réponds plus. Je considère plus judicieux de débattre avec des gens qui font avancer les choses et qui savent avoir du respect. Ces personnes là, généralement, viennent me parler en privé car elles craignent d'avoir affaire à tes gens de ton espèce.
Perso je débat pas, je me fous juste de sa gueule.
Oui, j'ai bien remarqué. Et c'est pour cette raison que je ne te réponds plus. Je considère plus judicieux de débattre avec des gens qui font avancer les choses et qui savent avoir du respect. Ces personnes là, généralement, viennent me parler en privé car elles craignent d'avoir affaire à tes gens de ton espèce.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 389/468 | 26/08/2010 à 22:19 |
Attention! Un menace crypto-fasciste sur SE!
J'essaye de débattre au début mais j'aime pas parler avec un exemplaire de Minute.
J'essaye de débattre au début mais j'aime pas parler avec un exemplaire de Minute.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 390/468 | 26/08/2010 à 23:56 |
Je fais un barbecue hallal samedi chez moi, venez nombreux
| Dijon : Quand le hallal domine. | 391/468 | 27/08/2010 à 00:14 |
Un débat qui n'en finira donc jamais.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 392/468 | 27/08/2010 à 00:57 |
je n'aurais jamais cru cela mais je vais me ranger du même côté que je crois,
alors voila ce que j'ai à dire à l'autre catho de médeux (eh oui je crois je suis un méchant communiste qui insulte ceux qui le méritent) voila, le principe du débat est que toutes les personnes en faisant partie ont le droit de s'exprimer sans risquer de représaille, maintenant si tu n'es pas assez cens pour comprendre ça, va te pendre ou arrette de parler mais débrouille toi pour qu'on ne te vois pas dans le coin
alors voila ce que j'ai à dire à l'autre catho de médeux (eh oui je crois je suis un méchant communiste qui insulte ceux qui le méritent) voila, le principe du débat est que toutes les personnes en faisant partie ont le droit de s'exprimer sans risquer de représaille, maintenant si tu n'es pas assez cens pour comprendre ça, va te pendre ou arrette de parler mais débrouille toi pour qu'on ne te vois pas dans le coin
| Dijon : Quand le hallal domine. | 393/468 | 27/08/2010 à 01:03 |
djbooster a écrit : le principe du débat est que toutes les personnes en faisant partie ont le droit de s'exprimer sans risquer de représaille
va te pendre ou arrette de parler mais débrouille toi pour qu'on ne te vois pas dans le coin
oooh la belle contradiction ! Je vais l'imprimer et l'encadrer au dessus de mes toilettes.
va te pendre ou arrette de parler mais débrouille toi pour qu'on ne te vois pas dans le coin
oooh la belle contradiction ! Je vais l'imprimer et l'encadrer au dessus de mes toilettes.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 394/468 | 27/08/2010 à 02:07 |
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
| Dijon : Quand le hallal domine. | 395/468 | 27/08/2010 à 02:12 |
Srize a écrit :
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).
Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?
Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.
Et vive le saucisson !
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).
Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?
Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.
Et vive le saucisson !
| Dijon : Quand le hallal domine. | 396/468 | 27/08/2010 à 12:06 |
Gold Digger a écrit :
Srize a écrit :
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).
Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?
Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.
Et vive le saucisson !
Non, il n'y a pas de compatibilité entre la religion juive et musulmane. SI le mode d'abattage est le même pour les animaux, la suite ne l'est pas. De plus, la religion juive préconise une longue liste d'interdits alimentaire. Sur les animaux ayant des pattes fendues, sur certains poissons. Même hallal, ils n'ont théoriquement pas le droit d'en manger.
Ensuite, je ne vois pas où est le soucis sur la restauration. Si des personnes ne veulent pas de porc bah elles prennent un autre menu ou je ne sais quoi ?
Il ya toujours dans les cantines 2 plats généralement. Si il y a du porc, il y aussi du poisson ou un autre type de nourriture.
Après si on doit inclure la religion dans le système public, on s'en sortira jamais.
Srize a écrit :
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).
Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?
Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.
Et vive le saucisson !
Non, il n'y a pas de compatibilité entre la religion juive et musulmane. SI le mode d'abattage est le même pour les animaux, la suite ne l'est pas. De plus, la religion juive préconise une longue liste d'interdits alimentaire. Sur les animaux ayant des pattes fendues, sur certains poissons. Même hallal, ils n'ont théoriquement pas le droit d'en manger.
Ensuite, je ne vois pas où est le soucis sur la restauration. Si des personnes ne veulent pas de porc bah elles prennent un autre menu ou je ne sais quoi ?
Il ya toujours dans les cantines 2 plats généralement. Si il y a du porc, il y aussi du poisson ou un autre type de nourriture.
Après si on doit inclure la religion dans le système public, on s'en sortira jamais.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 397/468 | 27/08/2010 à 12:35 |
Gold Digger a écrit :
Srize a écrit
roposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ... Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.Et vive le saucisson !
Si proposer du porc est une discrimination , alors la , ou va le monde
Les musulmans ne mangent pas de porc, soit : on a quand meme le droit de proposer du porc , meme si ça leur plait pas hein
Srize a écrit
roposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ... Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.Et vive le saucisson ! Si proposer du porc est une discrimination , alors la , ou va le monde
Les musulmans ne mangent pas de porc, soit : on a quand meme le droit de proposer du porc , meme si ça leur plait pas hein
| Dijon : Quand le hallal domine. | 398/468 | 27/08/2010 à 12:47 |
On se fait quand même beaucoup de nœuds dans le crâne pour de la viande...
| Dijon : Quand le hallal domine. | 399/468 | 27/08/2010 à 14:48 |
duc_de_guise a écrit :
Gold Digger a écrit :
Srize a écrit :
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).
Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?
Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.
Et vive le saucisson !
Non, il n'y a pas de compatibilité entre la religion juive et musulmane. SI le mode d'abattage est le même pour les animaux, la suite ne l'est pas.
Elle voulait juste dire que les musulmans peuvent manger casher et que les juifs peuvent manger halal, et oui c'est vrai.
Gold Digger a écrit :
Srize a écrit :
Proposer de la nourriture "spéciale" pour les différents types de religions dans un lieu public c'est déjà un signe de discrimation ... Dans ce cas envers les Chrétiens, Juifs etc ...
Les juifs peuvent manger la nourriture halal et vice versa =).
Et proposer du porc n'est pas une discrimination ?
Ha non pardon ... Nous sommes en France, évitons à tout prix de nous ouvrir un peu.
Et vive le saucisson !
Non, il n'y a pas de compatibilité entre la religion juive et musulmane. SI le mode d'abattage est le même pour les animaux, la suite ne l'est pas.
Elle voulait juste dire que les musulmans peuvent manger casher et que les juifs peuvent manger halal, et oui c'est vrai.
| Dijon : Quand le hallal domine. | 400/468 | 27/08/2010 à 15:45 |
Non ils n'ont pas le droit.
Je cite
"Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d’une chute ou morte d’un coup de corne, et celle qu’une bête féroce a dévorée – sauf celle que vous égorgez avant qu’elle ne soit morte. (Vous sont interdits aussi la bête) qu’on a immolée sur les pierres dressées […]. »
Sourate 5 La Table servie (al-Mâ’ida), verset 3. "
Le rite juif n'invoque pas le nom d'Allah puisque le rite juif est complétement différent dans les louages, invocations à Dieu, vu que ce n'est pas le même.
Casher =/ Hallal
Quand j'affirme quelque chose généralement c'est juste et fondé.
Vous pouvez demander à un Imam ou à un Rabbin et voir sa réponse
Je cite
"Vous sont interdits la bête trouvée morte, le sang, la chair de porc, ce sur quoi on a invoqué un autre nom que celui d’Allah, la bête étouffée, la bête assommée ou morte d’une chute ou morte d’un coup de corne, et celle qu’une bête féroce a dévorée – sauf celle que vous égorgez avant qu’elle ne soit morte. (Vous sont interdits aussi la bête) qu’on a immolée sur les pierres dressées […]. »
Sourate 5 La Table servie (al-Mâ’ida), verset 3. "
Le rite juif n'invoque pas le nom d'Allah puisque le rite juif est complétement différent dans les louages, invocations à Dieu, vu que ce n'est pas le même.
Casher =/ Hallal
Quand j'affirme quelque chose généralement c'est juste et fondé.
Vous pouvez demander à un Imam ou à un Rabbin et voir sa réponse