Quelle n'a pas été ma stupéfaction en constatant que l'ancien sujet qui concernait le barbecue géant hallal qui sera organisé par la ville de Dijon avait été supprimé. Je ne doute pas qu'il s'agisse d'une erreur, puisque cela serait une atteinte à la liberté d'expression et d'opinion (En plus de cela, la suppression de ce sujet ne figure pas dans la liste des sujets supprimés, ce qui prouve qu'aucun motif valable n'a pu encourager un tel geste !). Défenseur de la liberté que je suis, je pense que nous pouvons tous, sans exception aucune, débattre sur ce sujet d'actualité.
La mairie de Dijon organisera le 9 juillet prochain un barbecue géant hallal suite au «mondial à 7 de la jeunesse dijonnaise». Un évènement qui prend place peu de temps après que «l'apéro saucisson pinard» de la Goutte d'Or ait été supprimé. Un regroupement qui n'avait pourtant aucune visée raciste ou discriminatoire, qui ne suivait aucun principe religieux contrairement à ce barbecue, dont le but était de réunir des français, fiers de l'être d'ailleurs, qui désiraient rappeler qu'ici nous sommes en France, dans notre pays, et que nous sommes opposés aux dérives communautaristes.
Au-delà de la provocation que peut constituer un tel geste, il s’agit surtout d’une entorse au principe de laïcité. Pourquoi la mairie de Dijon propose-t-elle de la nourriture hallal, non pas comme un choix parmi d’autres, ce que l’on pourrait admettre, mais comme une obligation pour tous ? L’article 2 de la loi de 1905 énonce pourtant : "La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte". Autrement dit, la République n’en privilégie et n’en discrimine aucun. Un républicain ne peut donc qu’être choqué par l’imposition par une mairie d’un repas hallal pour tous les participants à une manifestation festive.
Que pensez-vous de ce barbecue géant hallal ? Est-ce encore une preuve de plus du non-respect des principes et des valeurs de la république Française ?
Bonne journée à tous.
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27/08/2010 à 18:56 |
duc_de_guise a écrit :
Le rite juif n'invoque pas le nom d'Allah puisque le rite juif est complétement différent dans les louages, invocations à Dieu, vu que ce n'est pas le même.
normal, mais on ce fout que pour les juifs dieux soit juda et pour les musumans que dieux soit allah, là n'est pas le sujet
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27/08/2010 à 19:08 |
djbooster a écrit :
duc_de_guise a écrit :
Le rite juif n'invoque pas le nom d'Allah puisque le rite juif est complétement différent dans les louages, invocations à Dieu, vu que ce n'est pas le même.
normal, mais on ce fout que pour les juifs dieux soit juda et pour les musumans que dieux soit allah, là n'est pas le sujet
Certes, on digresse mais je remettais les choses au clair.
Parenthèse fermée.
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27/08/2010 à 20:12 |
duc_de_guise a écrit :
Non, il n'y a pas de compatibilité entre la religion juive et musulmane. SI le mode d'abattage est le même pour les animaux, la suite ne l'est pas. De plus, la religion juive préconise une longue liste d'interdits alimentaire. Sur les animaux ayant des pattes fendues, sur certains poissons. Même hallal, ils n'ont théoriquement pas le droit d'en manger.
Ensuite, je ne vois pas où est le soucis sur la restauration. Si des personnes ne veulent pas de porc bah elles prennent un autre menu ou je ne sais quoi ?
Il ya toujours dans les cantines 2 plats généralement. Si il y a du porc, il y aussi du poisson ou un autre type de nourriture.
Après si on doit inclure la religion dans le système public, on s'en sortira jamais.
Un juif peut manger halal et un musulman casher.
Je te présente mon beau père musulman jusqu'au bout des ongles, qui a fait un passage par La Mecque ect ect .. Il pourra te le dire lui même.
Apparemment non. J'ai déjà vu des juifs mangé halal.
Quand je dis quelque chose, surtout quand il concerne la religion, je sais qu'il est fondé aussi.
Pour répondre à toi et Maléfice :
- Le mot '' discrimination '' que j'ai utilisé était un peu fort. Si j'ai bien lu ( j'ai lu en diagonale faut dire ), cela va se passer dans un quartier où il y a une forte population musulmane. Pour moi c'est une légère provocation que de proposer un apéro géant avec uniquement du porc.
On vit dans un monde où les gens se mélangent, où nous sommes tous différents. C'est pas parce qu'on est en France qu'on ne doit pas s'ouvrir un peu !
Il faut s'adapter un peu. Une chose que les français acceptent difficilement en général.
'' La France, tu l'aimes ou tu la quittes. ''. Super.
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27/08/2010 à 21:11 |
Gold Digger a écrit :
Il faut s'adapter un peu. Une chose que les français acceptent difficilement en général.
Sauf que la France et les Français ont déjà fait de nombreux efforts : construction de mosquées, autorisation du port du voile, viande halal ou poisson dans les cantines scolaires, autorisation pour les élèves de ne pas pratiquer de sport à l'école en période de Ramadan, horaires aménagées pour les femmes musulmanes dans certaines piscines municipales, vente de viande respectant l'abattage rituel dans les grandes surfaces ...
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27/08/2010 à 21:18 |
Je_crois a écrit :
Gold Digger a écrit :
Il faut s'adapter un peu. Une chose que les français acceptent difficilement en général.
Sauf que la France et les Français ont déjà fait de nombreux efforts : construction de mosquées, autorisation du port du voile, viande halal ou poisson dans les cantines scolaires, autorisation pour les élèves de ne pas pratiquer de sport à l'école en période de Ramadan, horaires aménagées pour les femmes musulmanes dans certaines piscines municipales, vente de viande respectant l'abattage rituel dans les grandes surfaces ...
Et en quoi tout ça est mal. Ca prouve bien le minimum d'ouverture Français. Pourquoi ne pas continuer dans cette voie.
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27/08/2010 à 21:25 |
Je_crois a écrit :
Sauf que la France et les Français ont déjà fait de nombreux efforts : construction de mosquées, autorisation du port du voile, viande halal ou poisson dans les cantines scolaires, autorisation pour les élèves de ne pas pratiquer de sport à l'école en période de Ramadan, horaires aménagées pour les femmes musulmanes dans certaines piscines municipales, vente de viande respectant l'abattage rituel dans les grandes surfaces ...
Tu voles pas haut garçon.
Tu oublies un peu l'histoire là non ?
116 ans. C'est le nombre d'années que la France a colonisé l'Algérie.
On a fait venir les étrangers pourquoi ? Pour la construction des immeubles, dans les usines ect ..
La France avait besoin de main d'oeuvre. Et ça se plains et ça se plains
Mais ça, tu te gardes bien de l'oublier.
Bande d'ignares. Vous n'avez que la haine à la bouche.
Bref, je dérive un peu. Ce barbuc', je m'en fou.
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27/08/2010 à 21:27 |
Le Mâle Aimé a écrit :
Et en quoi tout ça est mal. Ca prouve bien le minimum d'ouverture Français. Pourquoi ne pas continuer dans cette voie.
Lorsqu'on arrive dans un pays qui n'est pas le nôtre, c'est à nous de nous intégrer, de respecter ses traditions, ses coutumes, sa langue, son mode de vie, ses paysages, son histoire, son identité. La France, malheureusement terre d'accueil en raison de sa prétention à être le pays des droits de l'Homme et à garantir aux étrangers diverses prestations et aides, a déjà fait énormément de choses pour que les étrangers puissent s'assimiler, il y a une trentaine d'années, et s'intégrer aujourd'hui. Il faut maintenant que ces Français issus de l'immigration soient reconnaissants envers la France et le peuple Français, qu'ils les respectent, qu'ils respectent les principes, les valeurs et les couleurs de la France (des atteintes à la laïcité, nous n'en voulons plus, tout comme les revendications communautaristes, les drapeaux français brûlés et remplacés par des drapeaux étrangers, ou le racisme anti-blanc, anti-Français etc ...).
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27/08/2010 à 21:30 |
Gold Digger a écrit :
116 ans. C'est le nombre d'années que la France a colonisé l'Algérie.
On a fait venir les étrangers pourquoi ? Pour la construction des immeubles, dans les usines ect .. La France avait besoin de main d'oeuvre. Et ça se plains et ça se plains
Mais ça, tu te gardes bien de l'oublier.
Pourquoi perdrai-je mon temps à parler des algériens qui sont venus en France il y a plus de trente ans ? Cela n'a rien avoir avec le sujet. J'ai parlé de ces personnes, lorsque j'évoquais l'assimilation qui était alors prônée à l'époque, et qui a fonctionné.
Aujourd'hui, qu'en est-il de tout cela ? Les maillots qui représentent la France aux couleurs de l'Algérie, et les drapeaux Français brûlés, remplacés par des drapeaux algériens ?!
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27/08/2010 à 21:31 |
Le Mâle Aimé a écrit :
Je_crois a écrit :
Gold Digger a écrit :
Il faut s'adapter un peu. Une chose que les français acceptent difficilement en général.
Sauf que la France et les Français ont déjà fait de nombreux efforts : construction de mosquées, autorisation du port du voile, viande halal ou poisson dans les cantines scolaires, autorisation pour les élèves de ne pas pratiquer de sport à l'école en période de Ramadan, horaires aménagées pour les femmes musulmanes dans certaines piscines municipales, vente de viande respectant l'abattage rituel dans les grandes surfaces ...
Et en quoi tout ça est mal. Ca prouve bien le minimum d'ouverture Français. Pourquoi ne pas continuer dans cette voie.
C'est mal car le France perd ses valeurs.
Pendant qu'on y est, mettons nous à faire un rayon pour chaque culte dans les magasin, un rayon France, un rayon Hallal, un rayon Kacher (car même si un musulman peut manger Kacher, il mangera Hallal dans tout les cas), un rayon pour les Hindouisme, un autre pour les bouddhisme, et un tas d'autre pour toutes les religions chinoise !
Après tout puisque tout le monde doit être égal, je vois pas pourquoi on permettrais de faire des aménagement pour les musulman et pas pour les autres.
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27/08/2010 à 21:31 |
Je_crois a écrit :
Pourquoi perdrai-je mon temps à parler des algériens qui sont venus en France il y a plus de trente ans ? Cela n'a rien avoir avec le sujet. J'ai parlé de ces personnes, lorsque j'évoquais l'assimilation qui était alors prônée à l'époque, et qui a fonctionné.
Je comprends ta phrase, mais pas le rapport.
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27/08/2010 à 21:36 |
Gold Digger a écrit :
Je comprends ta phrase, mais pas le rapport.
Quel est le rapport entre la colonisation de l'Algérie par la France, avec le sujet ? Là non plus, je ne vois pas.
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27/08/2010 à 21:39 |
Gold Digger a écrit :
duc_de_guise a écrit :
Non, il n'y a pas de compatibilité entre la religion juive et musulmane. SI le mode d'abattage est le même pour les animaux, la suite ne l'est pas. De plus, la religion juive préconise une longue liste d'interdits alimentaire. Sur les animaux ayant des pattes fendues, sur certains poissons. Même hallal, ils n'ont théoriquement pas le droit d'en manger.
Ensuite, je ne vois pas où est le soucis sur la restauration. Si des personnes ne veulent pas de porc bah elles prennent un autre menu ou je ne sais quoi ?
Il ya toujours dans les cantines 2 plats généralement. Si il y a du porc, il y aussi du poisson ou un autre type de nourriture.
Après si on doit inclure la religion dans le système public, on s'en sortira jamais.
Un juif peut manger halal et un musulman casher.
Je te présente mon beau père musulman jusqu'au bout des ongles, qui a fait un passage par La Mecque ect ect .. Il pourra te le dire lui même.
Apparemment non. J'ai déjà vu des juifs mangé halal.
Quand je dis quelque chose, surtout quand il concerne la religion, je sais qu'il est fondé aussi.
Pour répondre à toi et Maléfice :
- Le mot '' discrimination '' que j'ai utilisé était un peu fort. Si j'ai bien lu ( j'ai lu en diagonale faut dire ), cela va se passer dans un quartier où il y a une forte population musulmane. Pour moi c'est une légère provocation que de proposer un apéro géant avec uniquement du porc.
On vit dans un monde où les gens se mélangent, où nous sommes tous différents. C'est pas parce qu'on est en France qu'on ne doit pas s'ouvrir un peu !
Il faut s'adapter un peu. Une chose que les français acceptent difficilement en général.
'' La France, tu l'aimes ou tu la quittes. ''. Super.
Je pars de ton postulat en disant que les musulmans peuvent manger casher.
Pourquoi en Arabie Saoudite alors il est interdit de vendre de la viande casher
?
Pourquoi elle est prohibée dans certains pays musulmans ?
Malheureusement, on peut être croyant mais on peut se tromper en croyant bien faire.
Pourquoi sur le net des imams citent le coran en montrant que seule la nourriture halal est licite ?
Enfin bref parenthèse fermée.
Pour l'histoire, la colonisation, c'est les anciens gouvernements qui sont responsables.
Nous, on a rien à voir avec ça de près ou de loin.
Quand on arrive dans un pays on s'intègre, on essaye de s'adapter, on peut y apporter notre culture mais en aucun cas on empiète sur celle déjà présente.
( Ce qui est en train de se produire )
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27/08/2010 à 21:42 |
Tuons les tous. Tuons en même temps les pédophiles. Les violeurs. Les meurtriers. Les croyants. Tuons tous ceux qui ne partagent pas nos idées.
Et la différence entre toi qui va dans un pays étranger et eux qui viennent c'est que toi là bas tu es un roi tandis qu'ici ils sont tous entassés dans la misère. Deuxièmement, c'est incomparable. Il n'y a pas 1000 musulmans en France, mais beaucoup plus. Et si tu regardes les pays où les Français sont allés en masse, tu te rendras compte que notre culture s'y est gravement installée.
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27/08/2010 à 21:45 |
Le Mâle Aimé a écrit :
Et la différence entre toi qui va dans un pays étranger et eux qui viennent c'est que toi là bas tu es un roi.
Je ne savais pas que les rois qui vont dans un pays fortement musulman et qui osent manger une banane en période de Ramadan se font cracher dessus, ou sont expulsés pour la simple raison qu'ils sont chrétiens ...
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27/08/2010 à 21:49 |
Je_crois a écrit :
Le Mâle Aimé a écrit :
Et la différence entre toi qui va dans un pays étranger et eux qui viennent c'est que toi là bas tu es un roi.
Je ne savais pas que les rois qui vont dans un pays fortement musulman et qui osent manger une banane en période de Ramadan se font cracher dessus, ou sont expulsés pour la simple raison qu'ils sont chrétiens ...
J'ai été dans beaucoup de pays musulmans et je peux t'assurer que c'est faux. De plus, si cela est arrivé, ce n'est sûrement pas un exemple à suivre. Vous n'êtes pas si différents.
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27/08/2010 à 21:50 |
En turquie on à proposer 3 chameaux contre mon cousin de 5ans, et on appelle sa être un roi ?
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27/08/2010 à 21:52 |
Et en Corse on a tiré un rocket à 30m de ma voiture.
C'est une tout autre échelle et c'est en France.
Dijon : Quand le hallal domine. |
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27/08/2010 à 21:53 |
Le Mâle Aimé a écrit :
Et en Corse on a tiré un rocket à 30m de ma voiture.
C'est une tout autre échelle et c'est en France.
Et alors ?
On a pas dit que les Francais était blanc comme neige, eux aussi font des conneries.
Dijon : Quand le hallal domine. |
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27/08/2010 à 21:56 |
Depuis avant, vous défendez nos belles valeurs qui vont se perdre à cause des méchants musulmans.
Alors oui, on a voulu échanger ton petit frère ou cousin contre 3 chameaux. Mais il ya t'il de la violence là dedans?
Dijon : Quand le hallal domine. |
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27/08/2010 à 21:57 |
Le Mâle Aimé a écrit :
J'ai été dans beaucoup de pays musulmans et je peux t'assurer que c'est faux. De plus, si cela est arrivé, ce n'est sûrement pas un exemple à suivre. Vous n'êtes pas si différents.
Oui c'est arrivé au Maroc et en Algérie (pour ce qui est des expulsions) et pour l'histoire de la banane, c'était en Tunisie (et s'est arrivé à ma tante).