Parlons homosexualité & Homophobie.

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18 ans ou plus

I'mabeliever   Parlons homosexualité & Homophobie. 237 12/09/10 à 03:44

Bonjour tout le monde Smile

Je trainais sur Youtube, je m'embêtais, et j'suis tombé sur une vidéo de deux mecs en soirée qui rigolent et s'embrassent. Jusque là, jm'en fiche, et je vois en commentaire des "Yeurk bande de gros gays!" et "Dégueulasse" etc...
Puis j'ai regardé des vidéos pour essayer de comprendre d'où l'homophobie pouvait venir...

Je me suis donc dis que peut être, en parlant avec d'autres personnes, je pourrai mieux comprendre.
J'aimerai également par le biais de ce topic, parler tout simplement de l'homosexualité, c'est-à-dire l'actualité, l'adoption, le mariage, le coming-out... Et tout ce que vous voulez.

Par exemple, je suis en ce moment vraiment omnibulé par cela, pourquoi ne puis-je pas le dire, pourquoi cela ne sort pas, et je me détruis... x)

Voilà donc, j'aimerai si possible, si il y en a, entendre des homophobes, pour nous EXPLIQUER les réelles raisons qu'ils ont pour nous haïr et nous emmerder à ce point... Ou alors des gens dégoutés de cette sexualité (ça en échange, ce n'est pas de l'homophobie).

Pour ma part, je suis révolté parfois, comme pour le mariage homosexuel, je "comprends" le raisonnement de certains sur l'adoption homosexuelle (ou du moins, j'essaye de comprendre), mais pour le mariage, je suis complétement choqué... Je trouve ça tellement stupide d'empêcher des gens qui s'aiment de se marier...

Car bon, en France on est censés avoir comme devise Liberté (où est-elle?), Egalité (Idem) et Fraternité (avec l'homophobie, on est mal tombés ;)) ...

Parlons homosexualité & Homophobie. 21/237 12/09/2010 à 13:39
Moi, je pense que l'homophobie vient de la peur de la différence...Ils sont pas habitués et ça leur fait bizarre! Certaines personnes souhaiteraient que chacun soit pareil, aie les mêmes gouts, aspirations, désirs... Et voir que d'autres ne sont pas ainsi, ça leur fout la trouille, ils se rendent compte que leur système fonctionne pas!
Enfin bref, je sais pas si je me suis faite comprendre, mais l'idée était là Smile
Parlons homosexualité & Homophobie. 22/237 12/09/2010 à 13:39
Raphax a écrit :

Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement ", et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre.
Quand on sort du rank on s'attends à être montrer du doigt... Et montrer du doigt mène à juger. ( positivement ou négativement... ). Normal que les gens réagissent. J'ai l'habitude de voir les gens promener leurs chien, si se soir je marche dans la rue et croise un mec promenant son bonobo, j'taperais une fixette sur lui, beaucoup plus que si c'était un chien. Tu veux passer inapercus tu fou un jeans et un Tee shirt simple, le mec qui sort en full cuir ne va pas s'étonner des regards et des critique. Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...



Ah non, ça marche pas comme ça, désolé.
Parlons homosexualité & Homophobie. 23/237 12/09/2010 à 13:41
Marmita Gambas a écrit :

Raphax a écrit :

Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement ", et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre.
Quand on sort du rank on s'attends à être montrer du doigt... Et montrer du doigt mène à juger. ( positivement ou négativement... ). Normal que les gens réagissent. J'ai l'habitude de voir les gens promener leurs chien, si se soir je marche dans la rue et croise un mec promenant son bonobo, j'taperais une fixette sur lui, beaucoup plus que si c'était un chien. Tu veux passer inapercus tu fou un jeans et un Tee shirt simple, le mec qui sort en full cuir ne va pas s'étonner des regards et des critique. Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...



Ah non, ça marche pas comme ça, désolé.


Ah merde, vraiment dommage j'attendais vraiment ta confirmation.
Nan mais si c'est pour rejeté ce que je dis sans argumenter autant t'abstenir parce que c'est pas très crédible.
Parlons homosexualité & Homophobie. 24/237 12/09/2010 à 13:42
kiss miss a écrit :

Moi, je pense que l'homophobie vient de la peur de la différence...Ils sont pas habitués et ça leur fait bizarre! Certaines personnes souhaiteraient que chacun soit pareil, aie les mêmes gouts, aspirations, désirs... Et voir que d'autres ne sont pas ainsi, ça leur fout la trouille, ils se rendent compte que leur système fonctionne pas!
Enfin bref, je sais pas si je me suis faite comprendre, mais l'idée était là


Donc en gros, personne n'a vraiment de sentiment négatif envers les gay, c'est seulement qu'on en à peur... Okok. Si c'est ça, t'as vraiment dit n'importe quoi.
Parlons homosexualité & Homophobie. 25/237 12/09/2010 à 13:45
"Les homophobes sont souvent des personnes avec une homosexualité latente."
Parlons homosexualité & Homophobie. 26/237 12/09/2010 à 13:51
La plupart des homophobes sont des gens à l'esprit conservateur. Et souvent c'est un phénomène calqué des parents. Alors ça peut aller de générations en générations comme ça, selon l'éducation. Et si on remonte quelques générations auparavant, le seul but du mariage était la procréation et l'union de deux sexes qui s'emboitent harmonieusement pour ne pas pécher devant Dieu. Suffit que l'idée reste, et les enfants qui s'identifient à leurs parents trouveront juste ce que diront leurs parents malgré le fait que l'idée soit obsolète de nos jours.
On peut ajouter l'effet "mouton de panurge" essentiellement présent chez les jeunes qui n'arrivent pas à avoir encore leurs propres idées arrêtées de leur plein gré. L'influence de la masse peut les pousser à être dégouté de quelque chose qui aurait pu ne pas les répugner si tout le monde l'avait accepté autour de lui.
Enfin, ce n'est que mon humble avis. =)
Parlons homosexualité & Homophobie. 27/237 12/09/2010 à 13:51
Raphax a écrit :

Marmita Gambas a écrit :

Raphax a écrit :

Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement ", et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre.
Quand on sort du rank on s'attends à être montrer du doigt... Et montrer du doigt mène à juger. ( positivement ou négativement... ). Normal que les gens réagissent. J'ai l'habitude de voir les gens promener leurs chien, si se soir je marche dans la rue et croise un mec promenant son bonobo, j'taperais une fixette sur lui, beaucoup plus que si c'était un chien. Tu veux passer inapercus tu fou un jeans et un Tee shirt simple, le mec qui sort en full cuir ne va pas s'étonner des regards et des critique. Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...



Ah non, ça marche pas comme ça, désolé.


Ah merde, vraiment dommage j'attendais vraiment ta confirmation.
Nan mais si c'est pour rejeté ce que je dis sans argumenter autant t'abstenir parce que c'est pas très crédible.


Ben en gros, ce que t'as dit au début, ça peut se comprendre que tu penses ça, même si c'est faux, mais alors la fin, plus cliché et simpliste tu meurs.
Parlons homosexualité & Homophobie. 28/237 12/09/2010 à 13:53
Alors l'homophobe : Il a peur des homo et il ne pense pas par lui même sinon il n'aurait pas se genre de pensées...

Ok ok. j'espère que ça vous rassure de vous dire ça tout d'même !
Parlons homosexualité & Homophobie. 29/237 12/09/2010 à 13:57
Marmita Gambas a écrit :

Raphax a écrit :

Marmita Gambas a écrit :

Raphax a écrit :

Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement ", et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre.
Quand on sort du rank on s'attends à être montrer du doigt... Et montrer du doigt mène à juger. ( positivement ou négativement... ). Normal que les gens réagissent. J'ai l'habitude de voir les gens promener leurs chien, si se soir je marche dans la rue et croise un mec promenant son bonobo, j'taperais une fixette sur lui, beaucoup plus que si c'était un chien. Tu veux passer inapercus tu fou un jeans et un Tee shirt simple, le mec qui sort en full cuir ne va pas s'étonner des regards et des critique. Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...



Ah non, ça marche pas comme ça, désolé.


Ah merde, vraiment dommage j'attendais vraiment ta confirmation.
Nan mais si c'est pour rejeté ce que je dis sans argumenter autant t'abstenir parce que c'est pas très crédible.


Ben en gros, ce que t'as dit au début, ça peut se comprendre que tu penses ça, même si c'est faux, mais alors la fin, plus cliché et simpliste tu meurs.


ok salut.
Parlons homosexualité & Homophobie. 30/237 12/09/2010 à 13:59
Raphax a écrit :

Marmita Gambas a écrit :

Raphax a écrit :

Marmita Gambas a écrit :

Raphax a écrit :
Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement ", et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre.
Quand on sort du rank on s'attends à être montrer du doigt... Et montrer du doigt mène à juger. ( positivement ou négativement... ). Normal que les gens réagissent. J'ai l'habitude de voir les gens promener leurs chien, si se soir je marche dans la rue et croise un mec promenant son bonobo, j'taperais une fixette sur lui, beaucoup plus que si c'était un chien. Tu veux passer inapercus tu fou un jeans et un Tee shirt simple, le mec qui sort en full cuir ne va pas s'étonner des regards et des critique. Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...



Ah non, ça marche pas comme ça, désolé.


Ah merde, vraiment dommage j'attendais vraiment ta confirmation.
Nan mais si c'est pour rejeté ce que je dis sans argumenter autant t'abstenir parce que c'est pas très crédible.


Ben en gros, ce que t'as dit au début, ça peut se comprendre que tu penses ça, même si c'est faux, mais alors la fin, plus cliché et simpliste tu meurs.


ok salut.


Neutral
Paul_ 
Parlons homosexualité & Homophobie. 31/237 12/09/2010 à 14:05
Raphax a écrit :
Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...


Donc, je suis censé accepter qu'on m'insulte dans la rue quand j'embrasse un mec ?

Nan, ca, c'est pas la peine, tu vois.
Parlons homosexualité & Homophobie. 32/237 12/09/2010 à 14:12
Hael a écrit :

Raphax a écrit :
Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...


Donc, je suis censé accepter qu'on m'insulte dans la rue quand j'embrasse un mec ?

Nan, ca, c'est pas la peine, tu vois.


Que tu accepte que les gens le faces, parce que des gens le feront. Après si tu veux choper le type en question et lui taper sur la gueule tu fais ce que tu veux... En plus les homophobe on PEUUUR alors tu peux leurs taper dessus. Lol'z
Paul_ 
Parlons homosexualité & Homophobie. 33/237 12/09/2010 à 14:22
Raphax a écrit :
Que tu accepte que les gens le faces, parce que des gens le feront. Après si tu veux choper le type en question et lui taper sur la gueule tu fais ce que tu veux


On n'a vraiment pas la même conception d'une société, hein.
Ce n'est pas parce que les gens font quelque chose que c'est légitime, et c'est pas en allant taper sur la gueule des homophobes que les homos s'intégreront mieux dans la société.
Parlons homosexualité & Homophobie. 34/237 12/09/2010 à 14:26
J'te parle pas de ma conception de la société, mais de ce qu'elle est réellement... Vous seriez entièrement accepter du jour au lendemain que vous seriez les premier étonné alors bon... Fait pas celui qui comprends pas se rejet.
Parlons homosexualité & Homophobie. 35/237 12/09/2010 à 15:14
J'ai pas lu les com's, y en a beaucoup de long Smile. Pour ma part, je respecte, mais je n'adhère pas, j'ai envie de dire, chacun fait ce qui lui plaît tant que ça ne nuit pas à autrui.
Parlons homosexualité & Homophobie. 36/237 12/09/2010 à 16:46
Je n'ai jamais eu vraiment de problème d'homophobie. Mes parents sont compréhensifs même s'ils aiment mettre le doigt sur ce qui fait mal quand on se disputent.

A l'école ? Je ne le dis pas a tout le monde.
On vit très souvent à travers le regard de l'autre. On cache les mauvaises notes pour laisser un arrière fond de "je travaille bien, et je veux que tu le sache". On se comporte bien devant des invités pour qu'ils nous soutiennent et on lance un regard noir à celui qui vend la mèche que finalement on est pas si bien que ça.

Dire que l'on est homosexuel a une importance que beaucoup ne peuvent imaginer. En réalité, pour soi et pour les autres ça ne change pas grand chose, ça nous empêche pas de respirer ou de vivre. Mais intérieurement, on apprécie que les autres nous comprenne dans nos actes.
Je donne un exemple tout con. Mon groupe d'ami proche en ce moment à l'époque est composé de 3 filles 2 mecs (dont moi). Et il est vraiment très plaisant de parler de tout tout tout et le fait que je sois homosexuel a autant de présence que le fait que les autres soient hétéro. Le mec parle de jolie fille, je parle de joli garçon en se marrant avec les filles.

Après, je regrette très souvent de ne pas pouvoir sortir partout avec un mec, le tenir par la main dans le métro ou encore l'embrasser sur les quais de Seine par peur du regard des autres. Par peur que ça se sache, que des gens mal intentionné l'apprenne ou autre, et c'est bien dommage. Une fois encore, je veux que l'on soit fier de moi. C'est surement la raison pour laquelle je ne tiens pas au courant mes parents de mes aventures amoureuses. Parce que malgré le fait qu'ils acceptent mon homosexualité, ils ne veulent pas que j'envahissent les conversations ;)

En ce qui concerne le mariage gay ==> je suis pour à 100% ^^
En ce qui concerne l'adoption ==> je ne sais pas trop.

J'ai toujours eu un feeling avec les enfants, lors de baby sitting, ou de jeux avec des peluches ou des lego. Et en grandissant, je n'ai toujours eu qu'une envie, avoir un enfant pour pouvoir lui apprendre la vie, l'art, a manger ou a s'amuser... Mais en même temps ^^ plus je grandissais et plus je savais que mon homosexualité m’empêcherais d'avoir un enfant.

Si j'adoptais un enfant, j'aurais moins peur pour moi que pour lui. Qu'il comprenne l'homosexualité, je n'en ai aucun doute ! mais que ses camarades de classes le comprennent, là, ça bloque un peu. Et je sais que même si je peux un jour adopter un enfant, j'attendrais que l'homosexualité soit un fait acquis par la société Smile

Raphax :

"Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement "et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre. "

Tu confonds s'assumer et être assumé par les autres. La différence est pourtant flagrante, depuis que je suis en maternelle jusqu'à 15 ans, je suis gay, je m'assume pas, je le dis pas, je porte un masque devant moi et devant les autres en intériorisant ma gay-attitude parce que moi même, je ne peux pas me regarder dans les yeux et me dire "tu es gay".
De 15 ans à la seconde où j'écris cette phrase, je m'assume. Je suis gay, je n'aurais pas d'enfant, j'en déprime en y repensant, mes parents ne seront pas grands-parents avant longtps, pour trouver un mec, je n'ai pas juste a aller en boite, je dois aller sur un site de rencontre parce que même si je m'assume, me balader dans des endroits purement gay (Le Marais) m'intéresse pas.
Un mec que je croyais etre un ami de collège, se ramène avec sa bande en me suivant et en me disant "PD PD PD" ! je ne hurle pas au scandale, mais tu veux que je fasse quoi ? Laisser couler ? Hausser les épaules ? Désolé, mais dans ces cas là, j'en plaque un contre le mur et je lui roule un patin histoire de bien le choquer ou bien je lui défonce laggle ou bien encore je préviens les autorités compétentes.
J'en fait tout un drame ? Il ne s'agit QUE d’être montré du doigt ? mdr nan il s'agit surtout de me faire ressentir tout son mépris et le mépris, on peut en encaisser 1 ou 2 fois mais quotidiennement on commence a sentir que c'est l'autre qui devrait ramper a tes pieds pour avoir une mentalité aussi fermée.

"Tu veux passer inapercus tu fou un jeans et un Tee shirt simple, le mec qui sort en full cuir ne va pas s'étonner des regards et des critique. Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques..."
Est-ce que tu crois que c'est parce qu'il porte du cuir que le gay souffre sous les regards ? mdr je porte un jean et un tee shirt, un sac a dos et des baskets, et ça ne m'a jamais empêché de ressentir les regards sur moi et entendre "tantouze" dans mon dos ;) alors qu'on soit habillé de cuir, de latex, de merde ou d'habit de mode ça ne change pas la vision que l'on a de nous ^^ Après, ta solution de pas être gay pour pas souffrir, c'est une éventualité qu'on s'est posée des milliers de fois avant de s'accepter. Seulement ça marche pas comme ça. Sur un dessin on peut demander une gomme et gommer sa vie et ses tendances amoureuses. Pas dans sa vie ^^

"J'te parle pas de ma conception de la société, mais de ce qu'elle est réellement... Vous seriez entièrement accepter du jour au lendemain que vous seriez les premier étonné alors bon... Fait pas celui qui comprends pas se rejet."


Oui surement parce que ce ne sera jamais véritablement possible. Regarde à la télé, les femmes militent alors que c'est une évidence enfantine qu'elles sont humaines. Pourtant elles sont sous payées, lapidées dans certains pays ou vendues comme des objets dans d'autres.
Les noirs, blancs, rouges, violets, bleus ont toujours des rôles dans la politiques intérieures de la France. Des lois, des associations alors qu'on a le sang de même couleur, des yeux et des bras et un coeur Smile alors, oui une fois que l'on a créé une différence entre les gens, il y a toujours anguilles sous roches quand on nous dit "100% de la population mondiale s'est accordée a dire que "oui" vous êtes comme tout le monde, bienvenu dans un monde meilleur"

Parlons homosexualité & Homophobie. 37/237 12/09/2010 à 17:42
Raphax a écrit :
Hael a écrit :Raphax a écrit :t'es bête ou quoi ? On parle des gays en generale, comment veux tu faire pour en parler sans generaliser ? On passe au cas par cas ? Vous êtes combien de millions ? ..... En gros, il a dit que pour les gens, le gay était l'image que faisait passer la télévision. Cf. Secret Story/Dilemme/...Je vois pas ce qui te permet de lui dire qu'il est con. Mais ça c'est un problème pour tout. Les blonde sont conne, les rock star sont drogué, les italiens sont dragueurs, les routier sont soit disant gros... blabla... Faites pas comme ci les média vous cassaient, pas plus que les autres. C'est les idées recu... Et ouais en télé realité on prends des personnage à part entière, pas des extreme mais limite des stéréotype... y a pas que les gays, vous voyez le mâle partout ( jeux de mots ! oh ça va xD )



J'ai pas dis qu'il n'y avait que les gays hein !!
Parlons homosexualité & Homophobie. 38/237 12/09/2010 à 17:46
Raphax a écrit :
Mon ressenti c'est leurs incohérence, beaucoup disent " j'm'assume entièrement ", et dès qu'il y a un accrochage une insulte.. Ils pètent un scandale. Bien sur que ça doit pas être facile, et les gens comme moi leurs facilite pas grand chose. Mais on gueule pas " j'm'assume " si c'est pour ce plaindre.


Oui mais ceux qui font ça sont cons. C'est pas le fait d'être gay qui leur fait faire ça... C'est le fait d'être casse couille et de vouloir faire chier tout le monde.
Parlons homosexualité & Homophobie. 39/237 12/09/2010 à 17:46
kiss miss a écrit :
Moi, je pense que l'homophobie vient de la peur de la différence...Ils sont pas habitués et ça leur fait bizarre! Certaines personnes souhaiteraient que chacun soit pareil, aie les mêmes gouts, aspirations, désirs... Et voir que d'autres ne sont pas ainsi, ça leur fout la trouille, ils se rendent compte que leur système fonctionne pas!Enfin bref, je sais pas si je me suis faite comprendre, mais l'idée était là



C'est vraiment pas con...!
Parlons homosexualité & Homophobie. 40/237 12/09/2010 à 18:37
Raphax a écrit :
Alors le gay qui veux pas qu'ont le regarde dans la rue, Soit il s'affiche pas dans la rue, soit il n'est pas gay, soit il assume et donc accepte les regards et critiques...


Je ne suis pas d'accord avec cette phrase, parce que justement, un gay n'a pas un physique/look/ce que tu veux de défini.
Ta phrase aurait été plus juste si tu avais dit, par exemple " Alors le Drag Queen qui ne veux pas qu'on le regarde dans la rue [...]" . Parce que là d'accord, s'habiller excentriquement (et je pense la même chose pour tous les styles vestimentaires qui sortent de l'habituel) et vouloir que personne ne nous regarde/critique dans la rue... C'est un peu trop demander. Quand on a un style différent, c'est parce qu'il nous plait
(quand même) et parce qu'on souhaite être original, sortir du lot, être regardé. Smile

D'autre part, je ne vois pas d'où tu fais le lien entre le fait d'assumer quelque chose et de ne rien dire face aux critiques/insultes.
Un homme noir assume d'être noir, et ne va pourtant (je l'espère) pas accepter les insultes racistes à son égard.
Une femme à lunettes assume de porter des lunettes et ne va pourtant pas baisser la tête et se taire si on lui lance un "sale binoclarde" en jetant ses lunettes à terre.
Assumer, c'est ne pas se mentir ni mentir aux autres, mais pas s'écrire sur le front "Je suis gay et je veux que tout le monde le sache".
Je n'ai pas de problèmes avec ma vie sentimentale, et pourtant je ne juge pas nécessaire que n'importe quel inconnu connaisse mon orientation sexuelle, comme n'importe quelle autre information personnelle sur moi :/ . Je n'accepte donc pas que n'importe qui me juge sans me connaître, et encore moins m'insulte.
Et je ne pense pas que, de ton coté, tu restes de marbre lorsque l'on t'insultes pour X raisons ;).

Je ne te reproche rien, mais je pense que tu confonds "assumer" et "se laisser marcher dessus".
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