Bonjours d'abord.
Voila , j'ai un problème et je ne comprend pas pourquoi il existe.
Je vous explique:
Alors , j'ai une amie a moi , qui est islamique , et moi antireligieux , par un concourt de circonstance , j'ai du lui dire que j'étais antireligieux , et direct les gens s'énerve contre cela. Parceque oui je critique les chose , mais c'est pas comme ca que l'on avance dans la vie non ? Tous les religieux disent "Faut pas toucher a la religion" , mais pourquoi ????? C'est une chose comme une autres ! Ca m'énerve ca , ya plein de fais historique tragique comme la deuxieme guerre mondial qui aurait pu etre eviter si les état alliée aurai osez critiquer Hitler ! Je comprend pas que l'on ne peut pas dire ce que l'on pense ca , ca me tue !
Pourquoi on s'énerve quand on parle religion |
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24/08/2009 à 19:53 |
Bah tout le monde ne tolère pas qu'on touche à ses convictions.
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24/08/2009 à 19:53 |
Les personnes crédules, c'est énervant
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24/08/2009 à 19:53 |
Faut réfléchir avant de parler, et on a pas à être "anti" quelque chose, ça sert à quoi, hein ?
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24/08/2009 à 19:53 |
C'est encore tabou.
Pourquoi on s'énerve quand on parle religion |
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24/08/2009 à 19:54 |
Frosties a écrit :
Bah tout le monde ne tolère pas qu'on touche à ses convictions.
Ce qui, en soit est logique.
Comment tu peux critiquer une conviction ? J'espère que ce n'est pas ce que tu fais...
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24/08/2009 à 19:55 |
Parce que la religion, c'est uen question de foi et tout ce qui touche à la foi, n'est pas vraiment en coordination avec la Raison. La foi, c'est tou d'abord basé sur des sentiments humains. De ce fait, dès que l'on touche à la religion, on touche aux sentiments de la personne.
La foi ne peut être analysée par la Raison, juste parce que c'est une croyance en quelque chose qui ne peut être prouvé, donc quand un croant s'énerve, c'est juste ses sentiments qui sont touchés et sa foi par conséquent. Pas la raison, car les croyants raisonnent à travers leur foi donc leurs sentiments.
Les athés raisonnent avec leur Raison. C'est différent à mon sens.
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24/08/2009 à 19:58 |
Tu te rends compte de ce que tu dis ? C'est comme si quelqu'un vient te voir et te dit qu'il est anti-Francais. Et qui donc par la même occasion te juge, toi et ta famille, comme des malotrus. Tu trouverais sa acceptable ? La religion est dans l'éducation des gens. Tu peut débattre exposé tes idées, et faire comprendre que tu n'es pas d'accords avec une argumentation construite et basé sur quelque chose de fondé. Tu peux pas arrivé avec tes gros sabots et dire que sa religion c'est nul ou autre.
Prend soin de toi.
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24/08/2009 à 20:01 |
procrisis a écrit :
Tu te rends compte de ce que tu dis ? C'est comme si quelqu'un vient te voir et te dit qu'il est anti-Francais. Et qui donc par la même occasion te juge, toi et ta famille, comme des malotrus. Tu trouverais sa acceptable ? La religion est dans l'éducation des gens. Tu peut débattre exposé tes idées, et faire comprendre que tu n'es pas d'accords avec une argumentation construite et basé sur quelque chose de fondé. Tu peux pas arrivé avec tes gros sabots et dire que sa religion c'est nul ou autre.Prend soin de toi.
Non mais il ne parle pas de " juger " les gens en soi, mais la religion. C'est totalement différent. Il peut ne pas apprécier les religions et apprécier ses amis pour ce qu'ils sont et par conséquent, les respecter. c'est peut les toucher certes, mais ça revient à ce que j'ai plus haut.
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24/08/2009 à 20:03 |
Moi j'évite les trop religieux.
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24/08/2009 à 20:04 |
Tu pouvais aussi dire que tu étais athée ou agnostique, plutôt qu'anti-religieux.
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24/08/2009 à 20:04 |
Je suis d'accord avec tout ce qu'a dit A n d y.
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24/08/2009 à 20:06 |
Gloom a écrit :
Tu pouvais aussi dire que tu étais athée ou agnostique, plutôt qu'anti-religieux.
J'étais en train de me dire la même chose.
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24/08/2009 à 20:06 |
Adora a écrit :
Faut réfléchir avant de parler, et on a pas à être "anti" quelque chose, ça sert à quoi, hein ?
+1.
A n d y a écrit :
Gloom a écrit :
Tu pouvais aussi dire que tu étais athée ou agnostique, plutôt qu'anti-religieux.
J'étais en train de me dire la même chose.
C'est la même chose pour vous, athée/agnostique et anti-religieux ?
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24/08/2009 à 20:08 |
A n d y a écrit :
Parce que la religion, c'est uen question de foi et tout ce qui touche à la foi, n'est pas vraiment en coordination avec la Raison. La foi, c'est tou d'abord basé sur des sentiments humains. De ce fait, dès que l'on touche à la religion, on touche aux sentiments de la personne.
La foi ne peut être analysée par la Raison, juste parce que c'est une croyance en quelque chose qui ne peut être prouvé, donc quand un croant s'énerve, c'est juste ses sentiments qui sont touchés et sa foi par conséquent. Pas la raison, car les croyants raisonnent à travers leur foi donc leurs sentiments.
Les athés raisonnent avec leur Raison. C'est différent à mon sens.
Ma prof de philo, hégélienne (xD), nous a fait un p'tit cours sur ça ce matin. Elle disait que la Raison ne pouvait se trouver sur Terre parce qu'on était tous des reflets, des objets (plutôt que des sujets, ou foyers), que tous les Hommes ont pensé à la même chose dans l'Histoire etc. et que la Raison représentait quelque chose ou une entité inaccessible pour l'être humain (Platon déjà disait que le corps était une entrave à l'accession de la Vérité). Le monde intelligible, Dieu, seraient donc les foyers de la Raison pour eux. Ma prof de philo est catholique, porte une croix au lycée, etc.
Je lui aurais bien envoyé des arguments marxistes (Marx ayant été un élève hégélien, mais qui ne faisait que critiquer cette philosophie au bout d'un moment), mais bon, début de l'année, je vais rester calme et être une victime de prosélytisme religieux :m
Edit : Et je ne vous ai pas parlé des moments flippants où elle disait des trucs du genre "En-dehors de la classe vous n'apprendrez rien, si vous êtes ici c'est pour votre salut" etc. x)
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24/08/2009 à 20:09 |
La foi ne peut être analysée par la Raison, juste parce que c'est une croyance en quelque chose qui ne peut être prouvé
Je suis d'accord.
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24/08/2009 à 20:11 |
Mr. Choupinou a écrit :
Frosties a écrit :
Bah tout le monde ne tolère pas qu'on touche à ses convictions.
Ce qui, en soit est logique.
Comment tu peux critiquer une conviction ? J'espère que ce n'est pas ce que tu fais...
Critiquer, si. Attaquer, non.
On peut confronter ses convictions avec celles différentes des autres, sans pour autant se bouffer mutuellement.
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17/61 |
24/08/2009 à 20:11 |
A n d y a écrit :
procrisis a écrit :
Tu te rends compte de ce que tu dis ? C'est comme si quelqu'un vient te voir et te dit qu'il est anti-Francais. Et qui donc par la même occasion te juge, toi et ta famille, comme des malotrus. Tu trouverais sa acceptable ? La religion est dans l'éducation des gens. Tu peut débattre exposé tes idées, et faire comprendre que tu n'es pas d'accords avec une argumentation construite et basé sur quelque chose de fondé. Tu peux pas arrivé avec tes gros sabots et dire que sa religion c'est nul ou autre.Prend soin de toi.
Non mais il ne parle pas de " juger " les gens en soi, mais la religion. C'est totalement différent. Il peut ne pas apprécier les religions et apprécier ses amis pour ce qu'ils sont et par conséquent, les respecter. c'est peut les toucher certes, mais ça revient à ce que j'ai plus haut.
Tu sais, tu es peut-être quelqu'un de modéré et de réfléchis, ce qui est tout à fais respectable.
Mais je vis dans un pays à 97 % musulmans, et je sais que les très croyants prennent les discutions sur la religion comme des attaques personnelles. Je ne sais pas si j'ai étais très clair.
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18/61 |
24/08/2009 à 20:16 |
Ca m'énerve ca , ya plein de fais historique tragique comme la deuxieme guerre mondial qui aurait pu etre eviter si les état alliée aurai osez critiquer Hitler ! Je comprend pas que l'on ne peut pas dire ce que l'on pense ca , ca me tue !
Moi non plus j'ai pas bien compris là, tu m'expliques ?
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19/61 |
24/08/2009 à 20:16 |
Pourquoi ne pas être Anti-Qqchose ?
J'veux dire si il y a quelque chose que l'on apprécie pas, je prends des exemples simples, le nazisme, la cannibalisme, l'esclavagisme etc... bah, on a droit de le critiquer... mais comme dit frosties, juste critiquer, pas l'attaquer, a moins qu'on ai le but de blesser la personne.
Toutes ces choses cités au dessus, la plupart d'entre vous y sont totalement contre, tu es pourtant ces doctrines ont aussi des partisans, des gens qui ne vivent que pour ça, ça nous empêche pas d'être anti-nazi, anti-cannibal ou encore anti-esclave.
La religion est aussi une doctrine comme celles cités au dessus, elle a elle aussi le "droit" (Olol) de se faire critiqué, et d'avoir des personnes qui ne l'apprécient pas du tout.
M'enfin
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24/08/2009 à 20:20 |
Frosties a écrit :
Mr. Choupinou a écrit :
Frosties a écrit :
Bah tout le monde ne tolère pas qu'on touche à ses convictions.
Ce qui, en soit est logique.
Comment tu peux critiquer une conviction ? J'espère que ce n'est pas ce que tu fais...
Critiquer, si. Attaquer, non.
On peut confronter ses convictions avec celles différentes des autres, sans pour autant se bouffer mutuellement.
Excuse moi, c'était au créateur que je m'adressais.
Bref, je ne vois pas comment on peut "confronter des convictions", c'est ridicule, les seuls arguments qui peuvent être engagés, c'est : "c'est moi qui ai raison" ou bien "c'est toi qui a tort".
Partant du principe qu'il n'y a rien qui puisse dire si tel ou tel personne a raison, c'est ridicule de critiquer une conviction...