A l'occasion du documentaire "Staline, le tyran rouge" sur M6 le 13/03 j'aimerai avoir votre avis sur ce bonhomme qui a marqué l'histoire. Etant communiste je suis fasciné par ce personnage, même si on dit souvent du mal de lui à cause de ses 20 millions de morts mais bon il était LA le bon communiste.
Voilà merci de vos réponses
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 18:43 |
Bienvenue au club camarade. je le sui moi aussi et je t'avourai que je ne sui pas spécialement pro-Staline mais mon "comuniste" préféré reste le camarade LENINE
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 18:47 |
Hïtler était à gauche sur le plan social et économique, je viens de le démontrer putain, tu fais exprès où quoi ?
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 18:51 |
Hitler était un tyran horrible, d'accord, mais il me semble qu'au départ, le parti qu'il dirigeait était en effet un parti de gauche. C'est quoi cette façon de toujours dire que s'il y a des tyrans rascistes, ils sont forcément de droite?? c'est faux!
Sinon, je ne suis d'acoord avec rien de ce que dit Made in America, si ce n'est ce détail.
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 19:08 |
un parti qui prone la préférence nationnale (enfin racaile pour le NSDAP), en france c'est un parti de droite désolé , mais c'est vrai que le cas du NSDAP était assez particulier, je pense que le fait hitler a nationnalisé certaine industrie était juste pour la faire focntionner comme il le fallait si il voulait relancer l'industrie allemande car ce n'est pas le privée qui aurait pu faire lol, non plus sèrieusement l'allemagne était saigné économiquement et dans ce cas là, seul l'Etat peut internvenir .
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 19:11 |
moi je dis, il faut privatiser les centrales nucléaire en france maintenant !
je suis dsl mais ses theories et autres arguments ne m' ont pas du tout convaincu, il y' a de quoi contredire bcp de chose !
je suis dsl mais certain services proposé par l' etat ne peuvent etre remplacé par du privé car ses services ne peuvent marcher en accord avec les principes capitalistes : le profit et la rentabilité
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 19:17 |
En effet, l'énergie doit être privatisée. Je ne vois même pas en quoi c'est une blague, l'Etat n'a pas à prendre cette charge et à taxer tout les citoyens sur l'énergie. On paye uniquement ce qu'on utilse.
"je suis dsl mais certain services proposé par l' etat ne peuvent etre remplacé par du privé "
Les libertariens le savent, tout comme certains Républiquains Américains comme Ronald Reagan. C'est pourquoi je pense que l'Etat ne doit s'occuper que des fonctions Régaliennes, c'est à dire la police, la justice et l'armée. Tout le reste peut-être confié au privé qui sait bien mieux géré des entreprises et qui permet d'apporter des prix plus admordables sans mônople de la part de l'Etat.
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 19:19 |
"un parti qui prone la préférence nationnale (enfin racaile pour le NSDAP), en france c'est un parti de droite désolé , "
Economie profondement à gauche.
Religion à gauche.
Socialement à gauche.
Préférance national : A l'époque s'était naturel la préférance national, je serais étonné, si tu en es capable, de me prouver que les autres partis de gauche allemand condamnait la préférance national. Sinon, malgré tout, avec tout ces points là, Hïtler reste un dictateur de gauche.
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 20:35 |
Made_In_AmericA---> Je suis désolé mais d'accord le parti à la base du nazisme était de gauche mais à vite sombrer dans la "terreur" que l'on connait tous qui est devenu faschiste.
Et le faschisme est un mouvement populaire d'extrème droite.
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 21:49 |
Faux, le parti Nazi est resté jusqu'à la fin un parti de gauche.
Maintenant on va dire que Szaline était d'extrême-droite parsequ'il a déporté des peuples Slaves ?
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 21:55 |
Pas trop du meme avis que le sujet de Lamb_Of_God !
Je suis communiste, Staline était bon, AU DEBUT, mais après il est parti en "vrille" totalement, Lenine était vraiment un bon symbole du communisme...
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 21:58 |
En quoi ? Tu soutiens les fusillades et les déportations des opposants politique ?
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 22:03 |
Made_In_AmericA >> Oui c'est cela ...
Une economie planifié est donc une economie de gauche , mussolini et franco aussi etait de gauche alors , et l'extreme droite traditionnelle francaise ne prone pas le liberalisme economique au cas ou tu ne le sais pas ...
Une rupture avec le clergé est aussi une caracteristique de gauche , ne serait-ce pas les republicains en 1905 qui ont creé cette séparation attend a si c'est eux , ou est la gauche dans cela ...
Oui il y a peut-etre des racistes a gauche , mais alors une infime minorité face au racisme de droite d'une part et de l'autre , c'est vrai le NSDAP , pronait une société sur la cohésion sociale , la solidarité entres ethnies ,la mixité "raciale ", la solidarité entres individus a non pardon je me fourvoie , le Parti nazi n'a jamais defendu de tel ideaux , bordel mais relis toi quoi avant de dire n'importe quoi , donne nous des exemple du llien entres le NSADAP et les ideaux socialiste ...pItoyable .
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 23:41 |
soyons un peut serieux ! 80 % de l' energie française provient du nucléaire, et je ne pense pas que le privé soit apte à assumer la surete du nucléaire.
le pts positif c' est que quand ils veront que le nucléaire coute horiblement cher, il l' areteront !
Staline, le tyran rouge |
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08/03/2007 à 23:54 |
Faux, le parti Nazi est resté jusqu'à la fin un parti de gauche.
Dès qu'Hitler a vu que les cotisations des ouvriers ne lui permetteront pas d'etre assez riches pour etre chancelier il s'est tous de suite tournés vers les grosses entreprises qui le considairaient comme l'unique rempart contre les comunistes ... Si ils sont de gauches pourquoi lorsqu'on présente les assemblées allemandes sont-ils colorés en noir ? la logique vioudrait qu ca soit rouge ...
Staline, le tyran rouge |
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09/03/2007 à 10:50 |
ça commence à paniquer parsequ'on découvre que les 3 plus grands assasins que cette terre aie connue était de gauche où quoi ?
Pour les gros ahuris qui se considérent comme cultivé où autre ânerie : Hitler et les nazis ont véritablement voulu mettre en œuvre un régime "socialiste" mais pour le seul peuple allemand. Quelques exemples très concret permetent de le prouver comme par exemple l’instauration de congés payé, la protection renforcé des gens endettés, une imposition plus forte des hauts revenus, une politique familiale développée, une politique du logement, l’instauration de congés payé, les emplois sociaux, les natioanlisations et n'oublions pas le 1 er Mai.
Sinon concernant la religion : Hïtler haïssait les Chretiens, il suffit de lire "Mein Kampf" pour savoir qu'il pensais que le christianisme était l’inventeur de la terreur spirituelle. Cette concéption de la religion est en complet désacord avec la notion de droite conservatrice que nous connaissons en France.
De plus l'extreme-droite n'a pas le monopole du nationalisme, il suffit de regarder l'ex RDA ou l'URSS stalinienne. La différence vient que l'une est nationale-socialiste et l'autre internationale-socialiste.
Le national-socialisme est en faite une dérive du socialisme, qui reste à gauche.
Staline, le tyran rouge |
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09/03/2007 à 11:08 |
Et puis huhu le communisme certain pays on essayé .. loul ça marche pas
et c'est l'égalitarisme dans sa forme la plus dure...................
Staline, le tyran rouge |
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09/03/2007 à 11:13 |
Il faut pas tout privatiser (et puis l'etat doit garder au moin 75% des actions des société actuellement public) ... Je suis contre la privatisation excessive , mais par contre il faut ouvrir le marché à la concurence... Car il est pas normal que si t'est abonné à EDF par exemple , tu paye et ta pas le choix d'aller ailleurs ..... ou alors la bougie ?
Staline, le tyran rouge |
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09/03/2007 à 11:18 |
"soyons un peut serieux ! 80 % de l' energie française provient du nucléaire, et je ne pense pas que le privé soit apte à assumer la surete du nucléaire."
Ah bon ? Et pourquoi c'là ?
Staline, le tyran rouge |
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09/03/2007 à 11:18 |
Pas d'anachronisme svp.. la gauche de l'epoque , et en allemagne , c'etait pas la meme gauche qu'aujourd'hui , et officielement il etait socialiste nationaliste.. donc quandmeme un peu a gauche , officiellement , mais lui se disait plutot "socialement a gauche , economiquement a droite et allemand de pure race.." , c'est vrai qu'aujourd'hui on le verrai plutot (a juste titre) d'extreme droite ... mais les années 30/40 sont pas comparable a aujourd'hui ... Surtout d'un pays a l'autre.. et puis meme si on prend la france il faut avouer que la gauche n'est plus ce qu'elle etait du temps de Blum ou Jaurés ..
Staline, le tyran rouge |
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09/03/2007 à 11:21 |
Non le nucléaire doit apartenir a l'etat.. pourquoi ? Parce que le soucis principal de l'etat actuellement c'est pas le profit .. (comme preuve regardez un peu la télé , tout le monde dit qu'ils sont ds le rouge). On sait très bien que certains patrons sont mal-honnête (comme certain ministre certe mais ce sont pas les meme motivations ...). Et on peu pas pour l'instant libérer le nucléaire, ce serait le banaliser .. Et ça m'ettonnerais qu'au etats unis le nucléaire soit entierement libéral .. (je sais pas en fait..). En revanche on peut le privatiser a moitier mais l'etat doit rester actionnaire majoritaire.