Sondage Que savez-vous des syndicats lycéens?

gribouilli a écrit :
Burlesque a écrit :
gribouilli a écrit :Burlesque a écrit :gribouilli a écrit :Antigone_ a écrit :gribouilli a écrit :AucunOn est au lycée pour étudier, pas pour se syndiquer.Passons notre bac, on verra aprèsC'est beau comme mentalité ça. Faisons-nous baiser, on verra après. Mais après il sera trop tard, Einstein.Aelhus : Evidemment qu'on s'y connaît beaucoup moins que le gouvernement, forcément on n'a pas étudié la politique pendant des décennies. Seulement il y a un hic, qui semble t'échapper : c'est que le gouvernement et le peuple n'ont pas les mêmes priorités. Celle du gouvernement, c'est l'Economie, c'est la place de la France au sein de l'UE et du monde entier. Celle du peuple c'est de vivre dans un minimum de décence. Celle que l'on revendique aujourd'hui, c'est l'Education. Les ministres s'en branlent, avec leur salaire mensuel, ils n'ont jamais eu les pieds dans la merde. Ils connaissent la théorie, du haut de leur bureaucratie, mais pour le côté pratique c'est à revoir... Ce n'est pas que nous avons un mauvais gouvernement, celui-ci sait très bien ce qu'il fait. Le problème c'est qu'il se fout pas mal du peuple (surtout des lycéens qui ne sont même pas électeurs). C'est bien, tu ressors parfaitement la proagande gaucho-archaïque des syndicats de l'Education Nationale qui veulent fossiliser le système éducatif et refuser toute évolution, toute réforme du système.Si aujourd'hui, le système éducatif français est l'un des moins bons du monde occidental, tu peux remercier les syndicats et leur propension à tout faire pour défendre bec et ongles de soi-disant acquis qui ne traduit en fait q'une incapacité notoire à être une véritable force de propositions constructives et positives.Toi qui parles du système éducatif français comme l'un des moins bons (ce dont je ne doute pas un seul instant), pourrais-tu illustrer ton idée avec des exemples ?La meilleure illustration est le résultat de l'enquête PISA, menée par l'OCDE, qui vise à comparer les performances des systèmes éducatifs des pays membres de l'OCDE. Entre 2003 et 2006, la France est passée de la 10e à la 11e place pour les sciences, de la 14e à la 17e place pour la lecture, de la 13e à la 17e place pour les mathématiques.Je ne te demande pas la place de la France, mais celle d'autres pays qui ont un système semblable à ce que serait le nôtre après les réformes qui sont en train de se faire.

Ecoute, Burlesque, si tu veux vraiment des données plus poussées, va sur le site de l'Education Nationale et consulte les rapports des Inspecteurs Généraux de l'Education Nationale (IGEN) et des Inspecteurs Généraux de l'Administration de l'Enseignement et de la Recherche). Tu verras que leur bilan de la situation n'est guère flatteuse et tu prendras connaissance de leurs préconisations. Ces inspecteurs sont des experts du système éducatif français, donc tu peux être sûre du sérieux de leurs études.
Je ne demande pas cela aux inspecteurs, que je sache, ce n'est pas avec eux que je suis en train de débattre.
Tu t'es aventuré sur un terrain bien dangereux en parlant de la cote du système scolaire français dans le monde. Je te demande juste une comparaison. Tu n'es pas capable de la faire ?

Si, puisque tu n'es pas capable de me faire une comparaison avec des pays fonctionnant comme le ferait la France avec les réformes qui se font en ce moment (c'est génial, j'ai pas du tout l'impression de me répéter -_-').
Tu pourrais donc me montrer un pays fonctionnant comme nous bientôt, et qui fonctionne bien.
Parce que pour le moment, ce que je sais des pays les mieux classés, leur système scolaire n'a rien à voir avec celui que l'on aura bientôt.

gribouilli a écrit :
C'est bien, tu ressors parfaitement la proagande gaucho-archaïque des syndicats de l'Education Nationale qui veulent fossiliser le système éducatif et refuser toute évolution, toute réforme du système.Si aujourd'hui, le système éducatif français est l'un des moins bons du monde occidental, tu peux remercier les syndicats et leur propension à tout faire pour défendre bec et ongles de soi-disant acquis qui ne traduit en fait q'une incapacité notoire à être une véritable force de propositions constructives et positives.

Tu me parle de propagande gauchiste, qu'est-ce que tu es en train de faire à ton avis ? De la propagande droitiste. Bravo, tu vaux tellement mieux que moi.
Sache que certains syndicats lycéens (au moins un) sont en train de rédiger des propositions afin d'améliorer le système scolaire. Le système français est effectivement l'un des moins bons, cela signifie-t-il forcément que les réformes gouvernementales vont l'améliorer et non l'empirer ? Bien sûr que non. La réforme du bac unique, c'est à dire la réunification de toutes les filières en une seule, application prévue pour 2012, signifie plus aucune spécialisation, dévalorisation presque complète du bac qui sera réduit à l'importance du BEPC. Ce sera la mort du lycée général : forcément les collégiens auront tendance à précipiter leur orientation professionnelle, s'ils savent qu'ils auront autant d'heures de français et de maths jusqu'en terminale. Et la suppression des matières artistiques, tu crois que ça fera remonter la France ? Fini l'épanouissement au lycée, la culture des dons, fini le dessin place à la géométrie, fini le théâtre place à grammaire, fini la musique place à la géographie ! Tout ça pour économiser du fric. Et dire que tu cautionnes tout ça...

Burlesque a écrit :
Je suis déçue que Hal Gambettes soit banni. Je suis sûre qu'il aurait certainement trouvé quelque chose à répondre, si je lui disais que le système scolaire finlandais, qui est actuellement le meilleur au monde, est exactement aux antipodes de l'ancien système français, qu'il vénère tant.
Hal Gambettes, je t'aime, reviens.

C'était le Cri-du-cœur-du-jour de Burlesque.

Il est banni ? Pour quelle raison ?

Si j'avais l'argent j'irais au RED.

Ils sont là pour défendre les intérêts pratiques des élèves.

Ou demander des formations qui permettent d'accéder au marché de l'emplois.
Ils règlent les problèmes en participant à des débats politiques, ect...