Irak et doctrine communiste contradictoire

Quel âge avez-vous ?

Moins de 18 ans

18 ans ou plus

Forums pour ados - Bavardage
Made_In_AmericA Irak et doctrine communiste contradictoire 222 30/12/06 à 00:37

Guerre en Irak: nouvelle incohérence de la position socialo-communiste
Par MyMithra, le 26/11/2002

On entend beaucoup nos collectivistes habituels, les socialo-communistes entre autres, dénoncer l'hypothétique guerre en Irak. Cette agression leur semble, paraît-il, "insupportable" et "injustifiable".

Pour tout libertarien, c'est là une évidence, puisque toute initiative d'agression est injustifiable.

Pour un socialo-communiste, en revanche, les choses sont moins simples qu'il n'y parait.
La doctrine collectiviste socialo-communiste énonce en effet qu'il est légitime pour "ceux qui n'ont pas" ou "ceux qui ont besoin de...", de s'emparer 1, par la violence si nécessaire 2, des biens de "ceux qui ont".
C'est habituellement ce qu'on appelle pudiquement "l'impôt".

Mais si on accepte moralement de voler ainsi le bien des uns pour le compte d'autrui, alors on est bien obligé d'accepter pour les mêmes raisons la guerre en Irak, à supposer qu'elle soit effectivement motivée par l'appât du pétrole 3; en effet, cette guerre ne fait qu'appliquer la logique socialiste: il s'agit de prendre le pétrole à "ceux qui en ont", les Irakiens, pour le donner à "ceux qui en moins"/"ceux qui en ont besoin", les américains, par la violence bien sûr.

Ceci est vrai à fortiori parce que les irakiens n'ont pas produit eux-mêmes leur pétrole; ils n'ont aucun mérite à en avoir des quantités astronomiques sous le sol qu'ils occupent complètement par hasard: ils doivent donc partager!

Certains répliqueront peut-être que c'est déjà ce qu'ils font, puisqu'ils le vendent.
Mais justement, vendre n'est pas partager: il faut qu'ils le donnent à ceux qui en ont besoin.

Or ceux qui ont besoin du pétrole sont évidemment ceux qui en dépendent, c'est-à-dire ceux dont les infrastructures, les moyens de transport, bref l'économie d'une manière générale en dépendent. C'est-à-dire les américains.

De la doctrine socialo-communiste découle donc ceci : Il est légitime de s'emparer par la violence du pétrole irakien pour le donner aux américains. Comme personne ne veut le faire à leur place, il faut bien que les américains se servent eux-mêmes.

Conclusion: avant de hurler leurs continuels slogans "Non à la guerre pour le pétrole", les socialo-communistes feraient peut-être mieux d'examiner les implications de leur propre système de pensée 4.

-------------------------


Aucune idée si ce topic va marcher, mais c'est drôle de voir l'incohérance socialiste une nouvelle fois.

Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 21/222 30/12/2006 à 02:05
Bon, le doctrine socialiste comporte le fait que les plus riches doivent être volés ( avec l'impôts, car l'impôt est du vol ) par l'Etat pour pouvoir payer pour les plus pauvres. Tout les socialistes s'accordent à dire que cette mesure est juste et presque normale.

Maintenant en compraisons avec la guerre en Irak :

On repproche souvent aux Américains d'avoir fait la guerre pour le pétrole ( ce qui est faux ). Or si on admet, aussi ridiule que cela puisse parraître, que les Américains sont en Irak pour le pétrole , la logique socialiste veut que cela soit juste et donc devrait soutenire cette guerre.

De la doctrine socialo-communiste découle donc ceci : Il est légitime de s´emparer par la violence du pétrole irakien pour le donner aux américains. Comme personne ne veut le faire à leur place, il faut bien que les américains se servent eux-mêmes.


Parseque les Américains sont pauvre en pétrole, il faut donc un pays riche en cette mâtière pour pouvoir créer cette justice. Il faut qu´ils le donnent à ceux qui en ont besoin. Les Américains ont donc le droit de recourire au vol pour créer cette balance entre les richesses.
Cerisenoire  
Irak et doctrine communiste contradictoire 22/222 30/12/2006 à 02:18
Oui c'est bien ce que j'avais compris.

Donc c'est toi qui n'as pas compris que ce n'est pas normal qu'un pays aussi riche que les Etats-Unis volent du pétrol à un pays aussi pauvre que l'Irak.
Si tu veux un exemple, si un pauvre vol du pain c'est parce qu'il n'a pas de quoi se l'acheter.

Mais si les Etats-Unis ont les moyens d'acheter du pétrole c'est normal qu'ils le payent, or les EU sont le pays le plus riche du monde.

Cela s'appelle le commerce.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 23/222 30/12/2006 à 02:22
"Donc c'est toi qui n'as pas compris que ce n'est pas normal qu'un pays aussi riche que les Etats-Unis volent du pétrol à un pays aussi pauvre que l'Irak."


Tout comme ce n'est pas normal que l'Etat vole les plus riches et même les plus pauvres.
Cette doctrine es incohérente, c´est ce qu´on essaye de dire...
Cerisenoire  
Irak et doctrine communiste contradictoire 24/222 30/12/2006 à 02:26
"même les plus pauvres."

Qu'est ce que tu entend par là ? Confused
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 25/222 30/12/2006 à 02:27
Que l'Etat vole aussi les pauvres.
Cerisenoire  
Irak et doctrine communiste contradictoire 26/222 30/12/2006 à 02:29
Oui merci j'avais compris. Mais de quelle manière ?
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 27/222 30/12/2006 à 02:31
Les impôts.
Cerisenoire  
Irak et doctrine communiste contradictoire 28/222 30/12/2006 à 02:35
Moué fin les classes les moins aisées payent beaucoup moins d'impot je crois.

Cependant c'est vrai que l'impot sur la fortune devrait être augmenté et la taxe d'habitation devrait être abaissée. ^^

Mais je ne vois pas le rapport avec la guerre en Irak.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 29/222 30/12/2006 à 02:44
Comment ça tu ne vois pas le rapport ? Il saute aux yeux pourtant.
Cerisenoire  
Irak et doctrine communiste contradictoire 30/222 30/12/2006 à 02:46
On ne partage surment pas la même vision du monde donc peut être qu'il saute aux tiens mais pas aux miens ^^
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 31/222 30/12/2006 à 13:21
Le point commun c'est qu'il y a un vol des plus riches pour donner aux plus pauvres, une forme de justice que les socialiste acceptent d'un côté et refuse de l'autre. Un paradoxe.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 32/222 30/12/2006 à 14:47
.
Ancien membre 
Irak et doctrine communiste contradictoire 33/222 30/12/2006 à 15:05
Si j'ai bien compris ton topic:

Les Irakiens devraient donner leur pétrole (qu'ils ont par hasard sur leur territoire) au pays qui en dépende. Oui ça peut être bien mais il faudrait qu'il reçoivent quelques choses en retour qui puissent leur être utile.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 34/222 30/12/2006 à 15:07
Techniquement ils recoivent de l'argent, où avant de la nourriture.

Tu défends donc le droit des USA d'agire en Irak ?
Ancien membre 
Irak et doctrine communiste contradictoire 35/222 30/12/2006 à 15:10
Draw_Man ---> Donc l'Irak vend son pétrole donc.

Mais non je ne suis pas pour que l'on le donne au USA. Après tout les USA ont aussi leur réserve de pétrole.C'est juste qu'il préfère ne pas le consommer en cas de coup dur.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 36/222 30/12/2006 à 15:13
Ils sont tout de même pauvre en pétrole comparé à l'Irak.

Mais répond d'abord à ma question.
Ancien membre 
Irak et doctrine communiste contradictoire 37/222 30/12/2006 à 15:20
"Ils sont tout de même pauvre en pétrole comparé à l'Irak"

Peut être...mais ils en ont. Nous aussi nous dépendons du pétrole et pourtant nous n'avons pas fait la guerre en Irak.Nous nous en portons toujours bien (à peu près).

"Tu défends donc le droit des USA d'agire en Irak ?"
Oui et non.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 38/222 30/12/2006 à 15:31
"Peut être...mais ils en ont"

Tout comme les pauvres avec l'argent, Einstein de mes deux.

Quand tu voles de l'argent à un riche, tu en voles aussi ( mais moins ) aux pauvres. La logique est donc la même et tu t'enfonces.

C'est allhuciantn que les gauchistes aient de tel paradoce dans leurs idées...
Ancien membre 
Irak et doctrine communiste contradictoire 39/222 30/12/2006 à 15:40
Ce que je trouve de marrant c'est que tu ne répond pas directement à ce qui est dit droitiste de mes deux.

"Tout comme les pauvres avec l'argent, Einstein de mes deux."
Oui ils ont de l'argent. Mais nous parlons des USA, toi qui les défend si bien et non des petites gens.
Donc revenons en à ce si "beau" pays. L'armée Américaine est sur le sol Irakien, donc pour le pétrole ils peuvent faire peser la balance de leur coter au lieu et avoir les meilleurs prix.

J'ai dit que nous avions aussi du pétrole (enfij que nous en recevions), en l'achetant.
Et notre armée n'est pas en place en Irak pourtant. Bizarre.

"Quand tu voles de l'argent à un riche, tu en voles aussi ( mais moins ) aux pauvres. La logique est donc la même et tu t'enfonces."

Si tu es toi même pauvre et que tu vole de l'argent au riche tu deviens un peu moins pauvre qu'avant.
Mais je ne vois pas en quoi tu vole au moins pauvre vu que cet argent appartient à celui qui est riche.
Made_In_AmericA  
Irak et doctrine communiste contradictoire 40/222 30/12/2006 à 16:12
Tu n'as rien compris.

Ce texte à pour but de démontrer l'incohérance socialiste à travers une comparaison.

Commençons par le début : L'impôt, il est simple de démontrer que l'impôt est un vol orchestré par l'Etat afin de donner de l'argent à ceux qui en on pas où qui en ont peu. Les socialistes soutiennent l'impôt et le trouve normal.

Maintenant comparons avec la guerre en Irak : On accuse souvent le gouvernement Américain ( encore faut-il le démontrer ) qu'ils sont en Irak uniquement pour le pétrole. Or les Etats-Unis sont très pauvre en pétrole, ils n'en possèdent pas où peu ( comme le pauvre avec les impôt ) il est donc normal qu'un pays riche en pétrole comme l'Irak doit donner son pétrole au plus pauvre pour équilibrer les choses. ( l'Irak représentant le riche dans nos sociétés ).

"J'ai dit que nous avions aussi du pétrole (enfij que nous en recevions), en l'achetant.
Et notre armée n'est pas en place en Irak pourtant. Bizarre."

Il n'y a pas besoin d'employer la force pour avoir du pétrole, tout comme il n'y a pas besoin de la force pour avoir de l'argent ( cf : impôt ). Ce que ce texte démontre c'est que les USA doivent être libre d'employer les méthodes qu'ils jugent adéquate pour posséder cette matière première, tout commes les socialistes-communistes pensent être libre de voler les riches pour donner aux pauvres.
Recommande ce site a tes ami(e)s | Aller en haut

Partenaires : Énigmes en ligne