L'Expulsion des Roms.

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Colo_ L'Expulsion des Roms. 117 11/09/10 à 18:54

Bonjour, bonsoir chers SEiens !

J'ai été étonné de ne pas trouver de topic à ce sujet ! J'en fais donc un =)

Vous avez probablement tous été spectateur, médiatiquement parlant, de l'expulsion des roms de la France. Quelque 8000 personnes ont pris l'avion de grès ou de force pour rejoindre un pays qui est sensé les représenter et être leurs terre d'origine.

On bloque alors tous sur cette idée: "L'Europe n'est pas une communauté où les séjours entre les pays se fait sans passage de frontière et sans aucune demande auprès du pays d'accueil?"
Car c'est aussi l'un des principes fondamentaux de la vie en UE! Alors qu'en fait on aujourd'hui?

Et puis, surtout, la question que je me pose: Pourquoi les renvoyer en Europe de l'Est où ils sont bien plus détestés qu'en France? (Propos subjectifs mais appuyés par les chiffres qui vont suivre)

Car au final, ce qui surprend, c'est la haine globale qu'on pause sur le problème des Tziganes.

Ceux ci, en Europe de l'Est, quand ils ont accés à l'éducation, sont majoritairement dirigés vers des écoles spéciales pour déficients intellectuels, et ce uniquement pour leurs statut de manouche.

Les partis d'Extrême Droite en République Tchèque prône la "Solution Finale" pour la question des Tziganes ! En Bulgarie on parle même, chez un parti similaire, de les transformer en savon (Je abasourdi par de tels propos =/ ) !
Sachant que ces partis atteignent 10 à 15% des votes au dernières législatives.

Toujours en République Tchèque, 80% des sondés ont une image négative des Roms, à côté 7 Roumains sur 10 ne voudraient pas d'un rom dans leurs famille.
Dans un village de Slovaquie on a même construit un mur pour les séparer du reste de la population, à la demande des habitants !
Encore en Roumanie, il ya quelques années, on a pu assister à de véritables pogroms des camps manouches !
L'Allemagne, la Suède, le Danemark, l'Italie et maintenant la France ont procédés à une expulsion massive des Roms de leurs pays.

Je suis intrigué par ces décisions, cette haine quasi universelle des manouches. Loin de moi l'idée de les protéger (Je n'en connais pas beaucoup et j'ai assez peu de point positifs à attribuer à ceux que j'ai pu rencontrer) ou de les victimiser, je m'étonne juste d'une telle méprise
.
Je m'étonne aussi du manichéisme médiatique qui né à ce sujet. D'un côté on idolâtre la décision de Sarkozy, et de l'autre on place comme victime les manouches sans vraiment enquêter sur l'origine de cette hostilité collective . Car ça ne fait aucun doute, celle ci a une origine.

Et bien sur je n'indique pas les forte similitudes avec le climat qu'on connaissait il y a un peu moins de 100 ans en Europe.

Voila voila. J'aimerai bien entendu des réponses élaborées et mûrement réfléchies afin de faire avancer l'hypothétique débat.

Merci à vous en tout cas, pour vos futures réponses et bon Week end. Mr. Green

Ancien membre 
L'Expulsion des Roms. 21/117 11/09/2010 à 19:31
Ouai bon d'un coter la France est censé être le "pays des droits de l'homme" après si les roms sont expulser je n'ai rien contre je suis même plutôt pour.
Moi je deteste quand des petits de 5 ans viennent "s'il vous plait" sa m'enerve, y'a aussi avec leurs chien qu'ils traitent comme de la merde.
source: article dans Choc.
Imperial smoke  
L'Expulsion des Roms. 22/117 11/09/2010 à 19:34
Typique de la politique Sarkozysite, aller chercher des problèmes là où il n'y en a pas, le roms vivent en quasi totale otarsie ( ça s'écrit comme ça ? ) C'est à dire que cette expulsion massive changera en RIEN le taux de chômage, le trou ( enfin le trou ... le cratère spatio-temporel ) de la sécurité sociale, l'économie, le taux de délinquence ou de je ne sais quels autres VRAIS problèmes que connait la France aujourd'hui.

En gros on fait chier un peuple très minoritaire en pretextant une solution bénéfique pour la France, alors que dans les faits on a pas le cul sorti des ronces.
Anonymous_  
L'Expulsion des Roms. 23/117 11/09/2010 à 19:35
Et bien moi, je suis content de cette politique d'expulsion.
Ya des FRANÇAIS SDF (entre autres) qui traînent des les rues etc, et qu'est ce qu'on fait ? Rien. Alors pourquoi aider des put*** (pardon mais c'est plus fort que moi) d'étranger, à vouloir leur donner un logement, travail, etc... alors que comme je le disais, nous avons nos propres citoyen qui n'ont rien...
Je tient à préciser que je ne suis pas raciste, loin de là, mais quand je vois que l'on préfère aider des citoyens étrangers plutôt que nos propres citoyen, sa m'horripili.

PrincesseTomi a écrit :
EDIT : Pourquoi les expulser ? Parce qu'aucune ville n'en veut, qu'il est presque impossible pour eux de trouver du travail et que par extension ca participe à l'augmentation de la délinquance dans les villes où ils sont "accueillis".


Garb-Age a écrit :
Les Roms sont un vrais souci.

J'en ai eu a coté de chez moi , et peu de temps après il y a eut des vols et même un braquage (la Police a prouvé les faits).
Je crois que la décision de les renvoyer est juste , ces gens ne créent que des problèmes dans les environs où ils vivent.

De plus , je voudrais ajouter qu'ils n'ont jamais voulu s'intégrer dans un pays. Ils ne sont jamais venus faire des papiers en règles ou trouver un travail a l'ANPE ou chercher un moyen de s'intégrer.

Là où je trouve le gouvernement stupide , c'est de les renvoyer avec un peu d'argent pour chacun (300E adulte /100E enfant). Tu verras , ils partent aujourd'hui mais reviendront dans quelques mois.

Je trouve plutôt que l'on est trop gentil avec eux dans ce pays [France]. On accueille des gens qui volent , fraudent et peuvent même aller jusqu'à tuer , et on les paie !

C'est un choix de vie qu'ils doivent assumer. Autant par rapport a leur situation financière que leur réputation auprès des gens.

Peace.

+1
WTF.  
L'Expulsion des Roms. 24/117 11/09/2010 à 19:35
Liver Bird a écrit :

Typique de la politique Sarkozysite, aller chercher des problèmes là où il n'y en a pas, le roms vivent en quasi totale otarsie ( ça s'écrit comme ça ? ) C'est à dire que cette expulsion massive changera en RIEN le taux de chômage, le trou ( enfin le trou ... le cratère spatio-temporel ) de la sécurité sociale, l'économie, le taux de délinquence ou de je ne sais quels autres VRAIS problèmes que connait la France aujourd'hui.

En gros on fait chier un peuple très minoritaire en pretextant une solution bénéfique pour la France, alors que dans les faits on a pas le cul sorti des ronces.


Autarcie, j'crois.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 25/117 11/09/2010 à 19:35
La France n'est pas le pays des Droits de l'Homme ! Les Républicains à l'époque de Louis XI ont régner grâce au sang.
Alors pourquoi s'étonner qu'il se passe n'importe quoi ? Le Texte des Droits de l'Homme ne sert qu'à faire jolie. Comme la reine en Angleterre quoi...
Roots-to-zion  
L'Expulsion des Roms. 26/117 11/09/2010 à 19:36
Je trouve ca assez ridicule de vouloir expulser les Roms , Ce sont des gens comme tout le monde avec leur culture a eu .. Bien sur ils ne sont pas tout gentils tout mignon mais dites moi qui l'es ?

Je pense que ce ne sont pas eux qui sont le plus demandeur d'aide du gouvernement donc vouloir les expulsés pour ca c'est grotesque.

Je me trompe peut être mais depuis la création de l' UE un citoyen d'Europe peut aller dans le pays qui lui plait ?

Mais peut être que les médias, le gouvernement bourrent tellement la tête au gens en disant qu'ils sont méchants voleur ect .. en fond une généralité qu'il le croient ..
Pour moi je pense que c'est encore une question de pognon : Les roms bossent et ne payent pas d'impôts et ca ca emmerde le gouvernement
Colo_  
L'Expulsion des Roms. 27/117 11/09/2010 à 19:37
Vincinou a écrit :

La loi est faite ainsi, un étranger a le droit de rester 3 mois sur le territoire, au delà il doit avoir un contrat de travail...


Non, quand un étranger est citoyen d'un pays Européen, il peut rester autant de temps qu'il le souhaite. Il n'y a pas de demande de Visa (Là par contre, il aurait surement fallu un travail pour rester) et ils sont dans le droit de rester.

Or la plupart des roms ont des papiers Roumains.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 28/117 11/09/2010 à 19:41
Je suis de l'avis de dire que la définition d'un état c'est : une même culture (identité nationale), un même peuple, etc... Ce qui ne veut pas dire, ne pas respecter les autres états (peuples, cultures etc...) qui sont autour de nous... L'Europe c'est pareil, c'est pour faire jolie, mais au final ce n'est qu'un cycle infernal ou une décision est obligatoirement prise avec le consentement de tous les chefs d'états. IMPOSSIBLE !!
Colo_  
L'Expulsion des Roms. 29/117 11/09/2010 à 19:42
jtaimepas a écrit :

Je suis de l'avis de dire que la définition d'un état c'est : une même culture (identité nationale), un même peuple, etc... Ce qui ne veut pas dire, ne pas respecter les autres états (peuples, cultures etc...) qui sont autour de nous... L'Europe c'est pareil, c'est pour faire jolie, mais au final ce n'est qu'un cycle infernal ou une décision est obligatoirement prise avec le consentement de tous les chefs d'états. IMPOSSIBLE !!


L'Europe, pour faire joli ? Laughing
Ancien membre 
L'Expulsion des Roms. 30/117 11/09/2010 à 19:43
Colo_ a écrit :

jtaimepas a écrit :

Je suis de l'avis de dire que la définition d'un état c'est : une même culture (identité nationale), un même peuple, etc... Ce qui ne veut pas dire, ne pas respecter les autres états (peuples, cultures etc...) qui sont autour de nous... L'Europe c'est pareil, c'est pour faire jolie, mais au final ce n'est qu'un cycle infernal ou une décision est obligatoirement prise avec le consentement de tous les chefs d'états. IMPOSSIBLE !!


L'Europe, pour faire joli ?


Non mais l'Union Européenne Oui.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 31/117 11/09/2010 à 19:45
C'est malheureusement le cas, maintenant. Car bien sûr au commencement s'était génial. L'époque où nous étions que 6... Après tout l'ONU peut suffir.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 32/117 11/09/2010 à 19:46
darkangel64 a écrit :
Colo_ a écrit :jtaimepas a écrit :Je suis de l'avis de dire que la définition d'un état c'est : une même culture (identité nationale), un même peuple, etc... Ce qui ne veut pas dire, ne pas respecter les autres états (peuples, cultures etc...) qui sont autour de nous... L'Europe c'est pareil, c'est pour faire jolie, mais au final ce n'est qu'un cycle infernal ou une décision est obligatoirement prise avec le consentement de tous les chefs d'états. IMPOSSIBLE !! L'Europe, pour faire joli ? Non mais l'Union Européenne Oui.


A quelques exceptions près l'UE = l'Europe. Mais pour être bien formel, on va dire l'UE (quand je dis que c'est pour faire joli !)
Colo_  
L'Expulsion des Roms. 33/117 11/09/2010 à 19:48
Que l'inclusion de pays d'Europe de l'Est soit une décision discutable c'est un fait.

Mais l'UE ça a permis, permet et permettra énormément de choses. Que ce soit sur le plan économique, politique ou quoi que ce soit d'autre. Pour un avoir une véritable influence sur le monde, face au géant américain et aux futurs titans asiatiques, il faut se souder afin de pouvoir avoir un impact.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 34/117 11/09/2010 à 19:55
Se souder, c'est difficile.

Et puis excuse moi mais économiquement l'UE ça nous fait rien du tout à nous. Sérieusement qu'est ce qu'elle t'apporte l'UE ? C'est elle qui te paye le médecin à la place de la Sécu...?
A plusieurs je pense qu'elle n'apporte plus rien. Si ce n'est une puissance pour faire la guerre, certes (quoi que).
Ancien membre 
L'Expulsion des Roms. 35/117 11/09/2010 à 19:57
Colo_ a écrit :

Que l'inclusion de pays d'Europe de l'Est soit une décision discutable c'est un fait.

Mais l'UE ça a permis, permet et permettra énormément de choses. Que ce soit sur le plan économique, politique ou quoi que ce soit d'autre. Pour un avoir une véritable influence sur le monde, face au géant américain et aux futurs titans asiatiques, il faut se souder afin de pouvoir avoir un impact.


Très mauvaise idée d'avoir ouvert les frontières de l'est Neutral.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 36/117 11/09/2010 à 19:57
De toute façon il y'a au sein même de l'UE des pro UE et des anti UE, dès lors on est pas soudés puisque l'on pense pas tous pareil...
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 37/117 11/09/2010 à 19:59
D'autant plus que l'UE si ce serait une force économique ça se serait ! Je pense à la Grèce bien sûr mais aussi à l'Angleterre qui n'a pas voulu "adhérer" à l'euro, on se demande pourquoi...
Ancien membre 
L'Expulsion des Roms. 38/117 11/09/2010 à 20:04
jtaimepas a écrit :

D'autant plus que l'UE si ce serait une force économique ça se serait ! Je pense à la Grèce bien sûr mais aussi à l'Angleterre qui n'a pas voulu "adhérer" à l'euro, on se demande pourquoi...


ils ont eu raison, nous aussi on aurait du garder nos francs.
jtaimepas  
L'Expulsion des Roms. 39/117 11/09/2010 à 20:07
darkangel64 a écrit :
ils ont eu raison, nous aussi on aurait du garder nos francs.

Je pense aussi. Voila seulement : on a une facheuse manie d'élire des présidents qui ne réfléchissent pas assez. Un mois ils font une réforme sur tel chose, l'autre mois, ils font une réforme sur une autre chose... On à pas toute sa tête dans ses conditions.
Ancien membre 
L'Expulsion des Roms. 40/117 11/09/2010 à 20:09
jtaimepas a écrit :

darkangel64 a écrit :
ils ont eu raison, nous aussi on aurait du garder nos francs.

Je pense aussi. Voila seulement : on a une facheuse manie d'élire des présidents qui ne réfléchissent pas assez. Un mois ils font une réforme sur tel chose, l'autre mois, ils font une réforme sur une autre chose... On à pas toute sa tête dans ses conditions.


Oui c'est vrai mais attendez.... Sarkozy n'est pas d'origine roumaine ou hongroise ??
Tient bizarre enfin mouai.
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