Quelle n'a pas été ma stupéfaction en constatant que l'ancien sujet qui concernait le barbecue géant hallal qui sera organisé par la ville de Dijon avait été supprimé. Je ne doute pas qu'il s'agisse d'une erreur, puisque cela serait une atteinte à la liberté d'expression et d'opinion (En plus de cela, la suppression de ce sujet ne figure pas dans la liste des sujets supprimés, ce qui prouve qu'aucun motif valable n'a pu encourager un tel geste !). Défenseur de la liberté que je suis, je pense que nous pouvons tous, sans exception aucune, débattre sur ce sujet d'actualité.
La mairie de Dijon organisera le 9 juillet prochain un barbecue géant hallal suite au «mondial à 7 de la jeunesse dijonnaise». Un évènement qui prend place peu de temps après que «l'apéro saucisson pinard» de la Goutte d'Or ait été supprimé. Un regroupement qui n'avait pourtant aucune visée raciste ou discriminatoire, qui ne suivait aucun principe religieux contrairement à ce barbecue, dont le but était de réunir des français, fiers de l'être d'ailleurs, qui désiraient rappeler qu'ici nous sommes en France, dans notre pays, et que nous sommes opposés aux dérives communautaristes.
Au-delà de la provocation que peut constituer un tel geste, il s’agit surtout d’une entorse au principe de laïcité. Pourquoi la mairie de Dijon propose-t-elle de la nourriture hallal, non pas comme un choix parmi d’autres, ce que l’on pourrait admettre, mais comme une obligation pour tous ? L’article 2 de la loi de 1905 énonce pourtant : "La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte". Autrement dit, la République n’en privilégie et n’en discrimine aucun. Un républicain ne peut donc qu’être choqué par l’imposition par une mairie d’un repas hallal pour tous les participants à une manifestation festive.
Que pensez-vous de ce barbecue géant hallal ? Est-ce encore une preuve de plus du non-respect des principes et des valeurs de la république Française ?
Bonne journée à tous.
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04/07/2010 à 16:49 |
Mademoiselle_ a écrit :
moi la première je m'obstine à répéter que le nutella n'est pas bon mais ça ne marche pas
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04/07/2010 à 16:50 |
Je_crois a écrit :
Anti_Hero a écrit :
J'adore les sujets qui portent sur l'Islam ou les arabes ...
... mais ce sujet traite avant tout de la laïcité !
(J'aurais eu un reproche contre les juifs, je l'aurais fait : mais il n'y en a aucun !)
Sa veux dire que tu as un reproche contre les musulmans si je comprends bien le sens de ta phrase, je me trompe ?
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04/07/2010 à 17:28 |
Cloud_Dark a écrit :
Je_crois a écrit :
Anti_Hero a écrit :
J'adore les sujets qui portent sur l'Islam ou les arabes ...
... mais ce sujet traite avant tout de la laïcité !
(J'aurais eu un reproche contre les juifs, je l'aurais fait : mais il n'y en a aucun !)
Sa veux dire que tu as un reproche contre les musulmans si je comprends bien le sens de ta phrase, je me trompe ?
Reprocher signifie exprimer son mécontentement face à une situation donnée.
'Reproche contre', c'est pas très français, tu cherches juste à victimiser.
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04/07/2010 à 17:56 |
On arrête les dérives, ou je clos le sujet.
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04/07/2010 à 19:54 |
Mais euh... c'est interessant et ya pas d'insulte ...
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06/07/2010 à 15:56 |
Je crois que j'ai compris différement la loi que tu as citée;
l'état n'a aucune religion,donc n'en reconnait aucune.
Personnellement je pense que ça excluerait pas mal de monde si on l'avait fait,bien que je conçoive ton opinion.mais c'est pareil pour les autres religions,quand j'étais petite,les policiers appréciaient moyennement qu'on se réunisse dans la rue fêter hanouca,pourim ou la fin de pessah
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06/07/2010 à 19:33 |
cleya a écrit :
Personnellement je pense que ça excluerait pas mal de monde si on l'avait fait,bien que je conçoive ton opinion.mais c'est pareil pour les autres religions,quand j'étais petite,les policiers appréciaient moyennement qu'on se réunisse dans la rue fêter hanouca,pourim ou la fin de pessah
"La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte".
Les rassemblements de juifs lors des fêtes religieuses ne sont pas organisés par l'état, il n'y a donc aucun problème. On a bien des musulmans qui prient dans la rue Myrha tous les vendredis à Paris (alors que la mosquée située au même endroit est vide).
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06/07/2010 à 20:22 |
Je_crois a écrit :
cleya a écrit :
Personnellement je pense que ça excluerait pas mal de monde si on l'avait fait,bien que je conçoive ton opinion.mais c'est pareil pour les autres religions,quand j'étais petite,les policiers appréciaient moyennement qu'on se réunisse dans la rue fêter hanouca,pourim ou la fin de pessah
"La République ne reconnaît, ne salarie ni ne subventionne aucun culte".
Les rassemblements de juifs lors des fêtes religieuses ne sont pas organisés par l'état, il n'y a donc aucun problème. On a bien des musulmans qui prient dans la rue Myrha tous les vendredis à Paris (alors que la mosquée située au même endroit est vide).
franchement j'te comprend pas . oui c'est illegal (bla bla bla ...) mais a partir du moment ou cela ne derrange personne , il est ou le probleme ? "ne commence pas à me parler de laïcité et tout le reste , j'ai compris"
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06/07/2010 à 21:41 |
vaylor a écrit :
Franchement j'te comprend pas . oui c'est illegal (bla bla bla ...) mais a partir du moment ou cela ne derrange personne , il est ou le probleme ?
En France, beaucoup de personnes parlent d'une
néo-colonisation, d'une
guerre des religions moderne. Certaines lois sont bafouées, détournées au profit de la communauté musulmane et cela au détriment d'une majeure partie de la population, qui en souffre. Depuis quelques-années des groupes politico-religieux font pression afin que les
lois françaises s'adaptent à leur religion, à leurs mœurs, à leurs coutumes, à leur mode de vie. Les gouvernements encouragent ces atteintes à la laïcité, à notre unité et laissent quotidiennement
violer nos valeurs républicaines. Je peux donner quelques exemples :
- Des horaires aménagés dans les
piscines municipales pour les femmes musulmanes.
- Installation de la
finance islamique.
- Arrivée de
prédicateurs musulmans venant d'Algérie sur le territoire français.
- Construction à Marseille de la
plus grande mosquée d'Europe pouvant accueillir des milliers de fidèles.
- Financement indirect des mosquées par l'argent public, mise à disposition de terrains appartenant aux municipalités.
-
Dérogation aux règles d'urbanisme pour la construction de mosquées.
- Prise en compte de la
polygamie dans l'attribution d'aides sociales.
-
Généralisation de la viande hallal, et de moins en moins de porc dans les écoles.
En plus d'être un problème de législation, cela est la conséquence d'une
crise culturelle, religieuse, identitaire, sociale. Les français en arrivent à la question de savoir
s'ils sont toujours en France, chez eux (
Lorsque des drapeaux français sont brûlés et remplacés par des drapeaux algériens, lorsque des jeunes gens portent des maillots sur lesquels la France n'est plus la France, mais appartient à l'Algérie ...). Alors oui, il y a un problème, et oui, cela dérange pas mal de personnes.
Pourrions-nous enfin vivre en harmonie, paix, en respectant l'autre, les lois du pays dans lequel on a décidé de s'installer, ainsi que ses habitants, ses traditions, ses valeurs, ses principes, son mode de vie, ses paysages ?
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07/07/2010 à 00:02 |
Je_crois a écrit :
:- Des horaires aménagés dans les piscines municipales pour les femmes musulmanes.
- Installation de la finance islamique.- Arrivée de prédicateurs musulmans venant d'Algérie sur le territoire français.- Construction à Marseille de la plus grande mosquée d'Europe pouvant accueillir des milliers de fidèles.-
Déjà, les horaires aménagés dans les piscines municipales pour les femmes musulmanes ne s'est pas vu en France.
La finance Islamique a été une idée Britannique qui a fait le constat que toutes les grandes banques obeissant à la loi islamique n'ont jamais connu la crise économique car celle-ci n'accepte aucun crédit. Là l'islamsation tu l'a pas rêvée, vous l'avez vous-même voulue.
Les prédicateurs musulmans sont venus apaiser la jeune communauté musulmane qui sombre dans la délinquence dans les cités par le biais de la religion.
La grande mosquée de Marseille a été fournie à 90% d'associations de la communauté musulmane par des dons.
Arrête de faire un récit hyperbolique de la situation, ça deviens lourd.
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07/07/2010 à 09:34 |
Déjà, les horaires aménagés dans les piscines municipales pour les femmes musulmanes ne s'est pas vu en France.
Je ne m'avancerais pas sur le reste car je connais pas tout ça au cas par cas, cependant pour les piscines c'est malheureusement vrai, à Lille ce genre de connerie Ubuesque a été mise en place par la maire, socialiste, mais qui ce pourrait bien etre? Martiiinnnee Aubry, qui est censée pouvoir gouverner ce pays...
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07/07/2010 à 09:52 |
Liver Bird a écrit :
Déjà, les horaires aménagés dans les piscines municipales pour les femmes musulmanes ne s'est pas vu en France.
Les horaires aménagés dans les piscines municipales, cela ne s'est jamais vu en France ? Dans ce cas tu pourras m'expliquer pourquoi, à
Lille, ville où j'habite, on a créé des créneaux horaires spécialement pour les femmes musulmanes. Et pourquoi aussi à Roubaix, au lycée Lavoisier, le
port du voile est autorisé et tout le monde doit
manger de la viande hallal à la cantine, puisque c'est la seule viande autorisée ? Pourquoi la ville de Tournon en Ardèche a octroyé à une association
arabo-islamique un bail pour construire une mosquée, de seulement
1€ par an, violant ainsi l'article 2 de la loi de 1905 ?
C'est bien simple de prendre la défense de l'islamisation mais faut-il encore légitimer cela par des arguments ...
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07/07/2010 à 10:08 |
Liver Bird a écrit :
La grande mosquée de Marseille a été fournie à 90% d'associations de la communauté musulmane par des dons.
J'aimerai bien parler maintenant de cette mosquée-cathédrale, dont la construction a été autorisée par le maire de Marseille Jean-Claude Gaudin, qui avant cela voulait financer cette même mosquée mais ... à Marrakech ! Au début, le coût était estimé à 9 millions d'euro, aujourd'hui on en est à plus de 22 millions. Sauf qu'il n’y a pas un sou en caisse pour débuter les travaux. Et bien sûr, l'Etat financera, moins de 25% mais financera tout de même.
Dijon : Quand le hallal domine. |
254/468 |
07/07/2010 à 10:25 |
tu parles à tort et à travers de laïcité, je vois 2 solutions pour l'appliquer ton foutu argument de choix, puisqu'on est dans un pays laïc et qu'on ne reconnaït aucune religion:
on les autorise toutes à même niveau et dans ce cas, on "met à niveau" l'islam par exemple en terme de représentation immobilière, pourquoi les musulmans auraient moins la possibilité de prier dans un lieu correct que les petits chrétiens ou les petits juifs ?!
on interdit toutes les fêtes du calendrier qui se rapporte à la Bible ( quite à les remplacer par d'autres, je sais pas, la fête de l'Ecureuil ?! ), on rase chaque église, chaque synagogue et chaque mosquée ( je me cantonne aux 3 religions monothéistes mais c'est valables pour toutes les religions, on s'entend bien ... ), on vire le poisson du vendredi à la cantine, tout ce qui est prêtre, bonne soeur, rabbin, imam qui se balade en ville doit le faire en tenue "civile", france 2 arête ses diffusions le dimanche matin, d'ailleurs, ce jour devient comme les autres ....
exemples parmi tant d'autres, qui vont faire grincer des dents la plupart des personnes croyantes ou non parce que c'est quand même kewl de rien foutre le dimanche et d'avoir des cadeaux à Noël, mais arrêtons l'hypocrisie, notre vie sociale est régie en grande partie par des fondements religieux judéo-chrétiens, alors que ca emmerde les musulmans je comprend ( on va me parler de l'Histoire de France avec cet argument, sauf que l'arrivée de population musulmane même plus récente en fait partie aussi, et je vous rappellerai enfin qu'ils sont autant francais que toi puisqu'ils ont une carte d'identité, dommage on peut pas les renvoyer dans leur pays ceux-là ... ) mais imaginez juste un moment comme ca peut faire chier les athées...
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07/07/2010 à 12:01 |
tu parles à tort et à travers de laïcité, je vois 2 solutions pour l'appliquer ton foutu argument de choix, puisqu'on est dans un pays laïc et qu'on ne reconnaït aucune religion:
on les autorise toutes à même niveau et dans ce cas, on "met à niveau" l'islam par exemple en terme de représentation immobilière, pourquoi les musulmans auraient moins la possibilité de prier dans un lieu correct que les petits chrétiens ou les petits juifs ?!
+1
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256/468 |
07/07/2010 à 12:11 |
Il y a plus de 2 125 lieux de culte musulman en France (en 2008, et des moquées on en construit tous les ans), pour environ 6 millions de musulmans. L'islam des caves, c'est un mythe. Tous les musulmans qui prient le vendredi rue Myrha à Paris, et qui bloquent l'accès au public, prient de manière illégitime : En effet, on trouve deux grandes mosquées proches rue Myrha et rue Polonceau.
Dijon : Quand le hallal domine. |
257/468 |
07/07/2010 à 12:13 |
Je_crois a écrit :
Liver Bird a écrit :
La grande mosquée de Marseille a été fournie à 90% d'associations de la communauté musulmane par des dons.
J'aimerai bien parler maintenant de cette mosquée-cathédrale, dont la construction a été autorisée par le maire de Marseille Jean-Claude Gaudin, qui avant cela voulait financer cette même mosquée mais ... à Marrakech ! Au début, le coût était estimé à 9 millions d'euro, aujourd'hui on en est à plus de 22 millions. Sauf qu'il n’y a pas un sou en caisse pour débuter les travaux. Et bien sûr, l'Etat financera, moins de 25% mais financera tout de même.
Tout comme l'état finance les rénovations des églises, qui ne font pas forcément partie du patrimoine historique français. Rénovations qui s'élèvent souvent au million.
Dijon : Quand le hallal domine. |
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07/07/2010 à 12:22 |
TheSongWriter a écrit :
Ils sont autant français que toi puisqu'ils ont une carte d'identité.
Être français, ce n'est pas simplement être français de papier. Il faut avoir conscience de la Nation, de cette unité linguistique, culturelle, historique ...
Dijon : Quand le hallal domine. |
259/468 |
07/07/2010 à 12:22 |
40,000 églises, la comparaison est largement faite non ?!
Dijon : Quand le hallal domine. |
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07/07/2010 à 12:25 |
Je_crois a écrit :
TheSongWriter a écrit :
Ils sont autant français que toi puisqu'ils ont une carte d'identité.
Être français, ce n'est pas simplement être français de papier. Il faut avoir conscience de la Nation, de cette unité linguistique, culturelle, historique ...
mais très cher, la Culture se fait pas l'assemblage d'une somme de cultures, tout comme la langue évolue en permanence et l'Historie se fait avec les habitants d'où leur nationalité est effectivement française...